Mientras los países negociaban el mundo primer tratado de cambio climático En 1991, el estado insular del Pacífico de Vanuatu hizo una propuesta trascendental.

Pidió a las naciones "industrializadas" que pagaran por el "pérdida y daño” que las islas esperaban enfrentar a medida que el aumento del nivel del mar envolvía sus tierras. 

La idea fue inmediatamente rechazada. Sin embargo, 31 años después, en el COP27 cumbre en Egipto, los países en desarrollo finalmente lograron un acuerdo sobre un nuevo fondo para hacer frente a pérdidas y daños.

El hombre detrás de esa propuesta de 1991 era Robert Van Lierop, un abogado estadounidense de derechos civiles que había sido reclutado, una década antes, para representar a la recién independizada Vanuatu en la ONU.

En ese momento, Van Lierop ya había liderado una muy carrera variada, abordando la discriminación racial como un asesor legal para el Asociación Nacional para el Avance de la Gente de Color (NAACP) y dirigiendo peliculas sobre la lucha de Mozambique por la independencia.

En la ONU, hizo campaña contra el apartheid en Sudáfrica y abogó por la descolonización en regiones desde el Sáhara Occidental hasta Nueva Caledonia.

Más tarde, se convirtió en el primera silla de las Alianza de Pequeños Estados Insulares (AOSIS). Fue en este cargo que lideró la primera convocatoria de financiación de pérdidas y daños en el marco del proceso climático de la ONU.

En esta rara entrevista, Van Lierop reflexiona sobre el viaje de tres décadas hacia un fondo de pérdidas y daños y explica cómo su trabajo sobre el cambio climático sigue siendo el logro "más significativo" de su vida.

• Van Lierop sobre las negociaciones sobre el cambio climático: “Era un tema tan candente para los países insulares pequeños que gradualmente nos reunimos y comenzamos a trabajar en armonía”.
• Sobre la primera propuesta de pérdida y daño: “Parte de esto provino de mis experiencias como abogado de derechos civiles en los EE. UU., cuando tratábamos de tener siempre en mente un objetivo… [que] cambiaría la dinámica de las relaciones de poder que estábamos negociando”.
• Sobre el fondo de pérdidas y daños acordado en la COP27: “Ya era hora porque esto es algo que debería haber sucedido hace mucho tiempo”.
• Sobre las circunstancias en torno a la propuesta de 1991: "Sabíamos que el peligro para los países más pequeños... era una amenaza bastante pronunciada, y que no queríamos simplemente tener una sesión de conversación".
• Sobre sus propios antecedentes: “Mi madre nació en las Islas Vírgenes de EE. UU.… Mi padre nació en Surinam… Así que supongo que mi interés por los problemas de los países colonizados y los países más pequeños económicamente desfavorecidos y explotados surgió naturalmente de mis padres”.
• Sobre los países desarrollados y en vías de desarrollo: “Lo que convirtió a los países desarrollados en países desarrollados fue su actitud de avaricia y 'yo primero'”.
• Sobre el papel de las pequeñas naciones insulares en las conversaciones climáticas de la ONU: “Creo que el mayor logro ha sido ser visto y escuchado y ser un dolor en el trasero para los países desarrollados”.
• Sobre la unidad del sur global: “Tuve la suerte de pasar algún tiempo en el proceso de descolonización en el sur de África colonizada, y esos países… siempre han sido tremendos aliados para los pequeños países insulares”.
• Sobre el fracaso de los países desarrollados para cumplir con el financiamiento climático: “Les gusta sacar a relucir las presiones políticas que enfrentan en casa, como si los países en desarrollo no tuvieran también presiones políticas en casa”.

Roberto Van Lierop: Estoy ansioso por hacer esta [entrevista], porque el cambio climático es lo más importante en lo que siento que trabajé. Comencé mi carrera como abogado de derechos civiles para la NAACP. Pero siento que nada de lo que hice se compara con la importancia del tema del cambio climático.

Carbon Brief: Usted fue el presidente fundador de AOSIS. ¿Podría comenzar contándome un poco sobre sus recuerdos de los primeros días del proceso climático de la ONU y el papel que jugaron las pequeñas naciones insulares en él?

LVR: Bueno, fue una circunstancia pura y fortuita que yo estuviera en condiciones de asumir ese papel, porque yo era el representante permanente de Vanuatu en la ONU y nos tocó liderar el grupo cuando se llevó a cabo la primera reunión sobre el cambio climático. 

A partir de ahí, fue un tema tan candente para los pequeños países insulares que poco a poco nos reunimos y comenzamos a trabajar en armonía, en concierto, para presentar nuestra perspectiva. Porque tradicionalmente, como estoy seguro que saben, los pequeños países insulares no han sido muy escuchados en la ONU u otros foros internacionales.

Tratábamos de asegurarnos de que los pequeños países insulares no fueran olvidados. Y mientras los acuerdos se estaban reuniendo y negociando... Había un muy buen equipo con el que estaba trabajando, otros embajadores de pequeños países insulares, y también algunas de las ONG, todos fueron muy útiles para nosotros. Y resultó que tenía un tremendo personal administrativo, que fue muy útil en ese momento.

CB: Usted representaba a Vanuatu y AOSIS en 1991 cuando el grupo propuso la idea de que la “carga financiera de pérdidas y daños” sufrida por las islas pequeñas y los países en desarrollo de baja altitud debería ser soportada por las naciones “industrializadas”. ¿De dónde surgió esta idea y cómo fue recibida en su momento?

LVR: Bueno, no fue recibido nada favorablemente por los países más grandes, los países industrializados. No les gustó la idea en absoluto. 

Supongo que parte de esto provino de mis experiencias como abogado de derechos civiles en los EE. UU., cuando tratábamos de tener siempre en mente una meta, un objetivo, que podíamos lograr, [que] cambiaría la dinámica de las relaciones de poder que estábamos negociando.

Inicialmente, no tomamos una decisión formal para hacer esas cosas... Me gustaría poder decir que de alguna manera u otra se produjo una idea brillante en tal o cual fecha, pero creo que todo fue parte del proceso, más que una especie de momento de "aleluya".

CB: El año pasado, en Sharm el-Sheikh, fiestas en la COP27 de acuerdo para establecer este fondo de pérdidas y daños. ¿Cuál fue tu reacción cuando te enteraste de esto?

LVR: Ya es hora. No quiero darle demasiado crédito a los países industrializados, pero ya era hora porque esto es algo que debería haber sucedido hace mucho tiempo […] Me alegro de que haya sucedido ahora, más vale tarde que nunca.

CB: La idea se propuso por primera vez como un mecanismo de seguro por pérdidas y daños, bastante diferente al fondo que se negoció el año pasado. ¿Cómo imaginaste que eso funcionaría?

LVR: Bueno, realmente estás probando mi memoria ahora. Lo cual está bien […] mi memoria necesita ser probada de vez en cuando. 

Sabíamos que el peligro para los países más pequeños, y no solo para los países insulares más pequeños, sino para los países más pequeños en general, era una amenaza bastante pronunciada, y que no queríamos simplemente tener una sesión de conversación. Dijimos que tenemos que asegurarnos de salir con algo. Desde entonces, creo que el mundo ha visto cuán inminente es la amenaza. Hemos tenido tantos desastres recientes relacionados con el clima, que no creo que nadie realmente pueda oponer resistencia a estas ideas en estos días.

No he estado en el proceso [climático de la ONU] por un tiempo. De hecho, me sacaron del proceso en un momento muy inoportuno [en 1994, el año en que Convención Marco de las Naciones Unidas sobre el Cambio Climático entró en vigor], porque realmente nos estábamos moviendo muy rápido, y había una serie de cosas en la agenda que creo que habrían sido útiles. 

Una de las personas con las que trabajé muy de cerca en esos días es hoy el presidente de Vanuatu [Nikenike Vurobaravu]. Él mismo era en ese momento un joven diplomático y estaba cerca del ex primer ministro, el padre Walter Lini, y ellos fueron quienes me reclutaron para representar a Vanuatu en la ONU.

CB: Ya que estamos en este tema, usted es de los EE. UU., pero ha tenido una variada carrera internacional y se desempeñó como embajador de Vanuatu. ¿Cómo te llevaron tus experiencias anteriores a este puesto de defensa de las pequeñas naciones insulares?

LVR: Es algo irónico. Mi madre nació en las Islas Vírgenes de los Estados Unidos, un pequeño territorio insular. Mi padre nació en Surinam, que era una pequeña colonia holandesa en el extremo norte de América del Sur. Así que supongo que mi interés por los problemas de los países colonizados y los países más pequeños económicamente desfavorecidos y explotados vino naturalmente de mis padres. Y luego tuve la suerte de tener algunos muy buenos amigos que compartían esos puntos de vista. Pienso en cuando estaba en la universidad y en la facultad de derecho, parecía que siempre me atraían las personas que eran activistas. 

De hecho, recuerdo que varios de nosotros participamos en una marcha contra Vietnam por la Quinta Avenida, y [el exalcalde de Nueva York y asesor del presidente Donald Trump] Rudy Giuliani estaba entonces en la facultad de derecho, la misma facultad de derecho [como yo] – al mismo tiempo, [y] fue muy, muy crítico con nosotros. Adoptó sus puntos de vista cabeza de alfiler que todavía mantiene hasta el día de hoy. Supongo que incluso nuestros adversarios ayudaron a prepararnos para lo que íbamos a hacer.

CB: Entonces usted estuvo involucrado en el activismo anticolonial y de derechos civiles. ¿Se sintió como una introducción natural al tema del cambio climático?

LVR: Sí, sí, tienes toda la razón. 

c.b.: tu escribí en 2009 que su propuesta original de pérdidas y daños "no es sorprendente que los países desarrollados la consideraran un anatema" y que "probablemente seguirá siéndolo en el futuro previsible". ¿Que quieres decir con eso?

LVR: Lo que convirtió a los países desarrollados en países desarrollados fue su actitud de avaricia y de "yo primero". Todavía lo vemos hoy aquí en este país [EE. UU.]. La gente debe proclamar que Estados Unidos es el país más grande del mundo, y así sucesivamente, o de lo contrario eres visto con [sospecha] por el llamado establecimiento. 

Pero no veo a Estados Unidos como el país más grande del mundo. Tenemos muchos problemas. Y creo que si continuamos comparándonos con países menos afortunados, encontraremos que hay una mejor actitud en los países menos desarrollados, en su mayoría, no al 100%, pero en su mayoría. Una mejor actitud sobre de qué se trata el mundo y hacia dónde nos dirigimos como especie.

CB: ¿Crees que hay una mayor comprensión del tema climático en los países en desarrollo?

LVR: Sí, hay una mejor comprensión porque la amenaza está ahí mismo. Los países insulares más pequeños, los países en desarrollo, están en primera línea y se enfrentan a eso todos los días. Ahora, los problemas que vemos hoy en California y otras áreas con problemas de inundaciones gigantes, esos son problemas con los que los países en desarrollo han estado viviendo durante mucho, mucho tiempo.

CB: Desde el principio, usted abogó por el principio de precaución en las conversaciones sobre el clima, indicando que “no podemos darnos el lujo de esperar una prueba concluyente del calentamiento global… La prueba, tememos, nos matará”. ¿Cómo habría sido el proceso climático de la ONU si las partes hubieran priorizado el principio de precaución?

LVR: Bueno, creo que el proceso estaría mucho más avanzado y habría mucha más equidad en el proceso. Porque, seamos realistas, los países industrializados se enriquecieron a costa de los países más pobres del mundo... No puede haber debate sobre eso. Es una broma para ellos decir que se desarrollaron a sí mismos y que crearon su propia riqueza. Eso es ridículo. 

Ni siquiera discutamos cómo la tierra y los recursos fueron arrebatados a las poblaciones indígenas en América del Norte y América del Sur, pero el hecho es que lo fueron y existe un deber moral y creo que legal de compensar a las poblaciones indígenas por lo que les fue arrebatado. por la fuerza… No se negoció pacíficamente, fue a punta de pistola.

CB: Aparte del progreso en pérdidas y daños, ¿cuáles cree que han sido los mayores logros de AOSIS a lo largo de los años?

LVR: Creo que el mayor logro ha sido ser visto y escuchado y ser un dolor en el trasero para los países desarrollados. Eso es un logro muy grande.

[Resultados que incluyen la Acuerdo de París] no son acuerdos perfectos ahora, pero serían mucho menos perfectos si no hubiera habido AOSIS. 

Es posible, no debería decir demasiado sobre el tema, pero es posible que regrese al proceso [climático de la ONU]. Recientemente, hubo una discusión sobre eso. [Si lo hago] trataré de contribuir y ser un defensor, nuevamente, de todo lo que podamos obtener, sin comprometer los principios y la integridad que han exhibido los países en desarrollo.

CB: Finalmente, con los impactos climáticos ahora más evidentes que nunca, ¿qué deberían priorizar las pequeñas naciones insulares en el espacio climático internacional?

LVR: Una de las prioridades, creo, debería ser fortalecer las alianzas que los pequeños países insulares tienen con otros países en desarrollo. 

Tuve la suerte de pasar algún tiempo en el proceso de descolonización en el sur de África colonizada, y esos países fueron tremendos aliados, siempre han sido tremendos aliados, para los pequeños países insulares. Y creo que [deberíamos fortalecer] esas alianzas en primer lugar, antes de comprometernos con los países desarrollados, [que] no tienen el mejor interés de los pequeños estados insulares [en el fondo]. 

CB: En cuanto al fondo de pérdidas y daños en sí, tenemos este acuerdo en el que se establecerán los fondos, pero si hubiera preocupaciones dado que los países desarrollados tienen objetivos de financiamiento climático incumplidos ¿en el pasado?

LVR: Absolutamente. Ese es siempre el problema con los países desarrollados... Son muy propensos a hacer todo tipo de promesas. No importa si se trata de poblaciones indígenas, pequeños países insulares o antiguas colonias... Hacen promesas grandiosas, pero siempre hay excusas por las que no pueden cumplir. Les gusta sacar a relucir las presiones políticas que enfrentan en casa, como si los países en desarrollo no tuvieran también presiones políticas en casa: presiones políticas para obtener resultados y obtener justicia. La lucha por la justicia apenas comienza a nivel mundial.

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• Fuente: https://www.carbonbrief.org/the-carbon-brief-interview-loss-and-damage-finance-pioneer-robert-van-lierop/