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Pemo: Bienvenido, Eric. Muchas gracias por acompañarnos hoy. Estoy realmente interesado en su negocio, link.money. Cuéntame más sobre eso y qué problema estás tratando de resolver con eso.

Eric Shoykhet: Muchas gracias por recibirme. Entonces, la empresa se creó con la tesis de que el procesamiento de pagos y los pagos en los Estados Unidos son extremadamente costosos para los comerciantes. Si observa el costo promedio de procesamiento para que los comerciantes digitales acepten tarjetas de crédito o débito, a menudo pagan entre dos y 4% en muchos casos por los costos de procesamiento de pagos. Y en otros mercados hemos visto una evolución dramática en los pagos hacia métodos de pago basados ​​en bancos y banca abierta. Entonces, si observa Europa, que en realidad tiene algunas leyes bancarias abiertas, el pago a través de una cuenta bancaria a través de un flujo de caja ha ganado participación muy, muy rápidamente, es básicamente alrededor del 20% de participación de mercado y ha tomado mucho volumen de crédito y débito. tarjetas en ese mercado. La primera instancia de eso en realidad fue en los Países Bajos con una red de pago llamada iDEAL, que fue el primer método de pago basado en una cuenta bancaria.

Pero ahora hemos visto esto en otros mercados como India con UPI, Pix en Brasil, por lo que los métodos de pago basados ​​en bancos y la banca abierta en general han sido una enorme tendencia secular que ha desplazado el volumen de las tarjetas hacia un pago más seguro y económico. método, que es mejor para los consumidores porque es más seguro, básicamente inicia sesión en su cuenta bancaria, hay mucho menos fraude y riesgo de que alguien tome su tarjeta de débito y use esa información para comprar algo. Y desde la perspectiva de un comerciante, obviamente es mucho más barato. Así que vimos la oportunidad de impulsar esto básicamente en los Estados Unidos y tener un método de pago basado en bancos, que ahora ofrece nuestra empresa, Link Money. Puede ver nuestro sitio, link.money, y describimos cómo funciona, y básicamente ser la primera empresa enfocada únicamente en los EE. UU. que impulsa un pago por método de pago bancario en los Estados Unidos para ayudar, nuevamente, a los clientes a pagar con el pago seguro. método, y obviamente los comerciantes ahorran dinero.

Pemo: Buen trabajo. Realmente ha tardado mucho en llegar, y soy originalmente australiano y las transferencias bancarias lo hacen allí, a pesar de que me fui hace más de 20 años. Pero me desconcertó el hecho de que en los EE. UU., teniendo en cuenta toda la población y la riqueza, esto no ha estado sucediendo. Conozco Zelle y algunas otras aplicaciones, pero también han tenido muchas estafas recientemente. ¿Cuál es el trato con eso?

Eric Shoykhet: Entonces, si da un paso atrás y solo piensa en los pagos en los Estados Unidos, los Estados Unidos tienden a estar detrás de otros mercados. Parte de eso se debe a que el sistema bancario en los EE. UU. está extremadamente fragmentado, hay algo así como ocho, 10,000 bancos en los Estados Unidos. Si observa un mercado como el del Reino Unido, por ejemplo, en realidad hay cinco o seis bancos. Mencionaste Australia, hay cuatro bancos importantes en Australia. Así que estos son mercados bancarios mucho más concentrados. Lo mismo con Brasil e India. Por lo tanto, EE. UU. tiende a estar atrasado, no tenemos tanta legislación de regulación federal que impulse cosas como la banca abierta como la que tienen en la UE. Dicho esto, la oportunidad de reducir los costos de pago y proporcionar métodos más baratos es mucho mejor en los EE. UU., y la razón es que los pagos en los EE. UU. son mucho más caros.

Las tasas de intercambio de débito e intercambio de crédito en la UE son fracciones de lo que son en los EE. UU. y, obviamente, EE. UU. es una economía mucho, mucho más grande y un ecosistema y mercado de pagos digitales más grande, por lo que es la oportunidad abordable para una empresa como la nuestra. para reducir los costos de los pagos, no solo comenzamos con un margen más alto que los comerciantes están pagando, sino que también el volumen direccionable total es mucho mayor. Así que esa es la oportunidad. En términos de otros métodos de pago como Zelle, Zelle se trata realmente de transferencias entre pares, lo mismo que Venmo. Muy a menudo hay estafas en las que alguien te hace un ping y te dice: "Oye, envíame tu Zelle o págame por esto", y la gente no los conoce, pero a menudo sigue el flujo de todos modos y paga, y luego son estafados. . Entonces tienen que disputar el cargo, y eso se ejecuta a través del sistema ACH normal, por lo que toma un poco de tiempo.

Pero lo que estamos haciendo es que estamos puramente enfocados en la transferencia no entre pares. Es el pago de un consumidor a un comerciante por un producto o por un servicio generalmente enfocado en situaciones en las que se conoce al cliente, se conoce al comerciante al que le está comprando y, a menudo, está comprando un producto de suscripción o simplemente repite la compra. . Por lo tanto, podría ser cualquier cosa, desde su suscripción a Netflix hasta, oye, compra mucho en Amazon o en este otro sitio web con mucha frecuencia y tiene su información de pago segura allí. Así que esos son los casos de uso. E históricamente, el problema en los EE. UU. es que Zelle en realidad es propiedad de una empresa llamada Early Warning Systems, que en realidad es una cooperativa de los grandes bancos.

Pemo: Sí, he oído eso.

Eric Shoykhet: Y los grandes bancos no tienen ningún incentivo para impulsar métodos de pago más baratos. ¿Por qué? Porque los grandes bancos intercambian ingresos por el uso de tarjetas de crédito y débito. Por lo tanto, es fundamentalmente antitético para su negocio querer que esto tenga éxito y tomar una parte.

Pemo: A trabajar.

Eric Shoykhet: Exactamente. Entonces, nuestra visión y postura como empresa independiente es, oye, cuando estamos incorporando a un nuevo comerciante y dirigiendo el volumen a este método de pago más seguro y económico, obviamente es bueno para nosotros, es bueno para el comerciante, es bueno para el cliente. Obviamente, es malo para las personas que ganan dinero con algunos de los métodos de pago existentes, que incluyen algunos de los grandes bancos. Por lo tanto, existe una desalineación fundamental de los incentivos, razón por la cual no ha visto que Zelle se use en un contexto de flujo de pago. Y fue creado puramente para competir con Venmo en un contexto de pago entre pares.

Pemo: Incluso noté que con todo este fraude que ha ocurrido en los últimos años, los grandes bancos ahora están abordando eso para reembolsar a las personas. Y yo estoy como, "Vaya, eso no es un trabajo rápido para resolver el problema", así que esto es genial. Básicamente, lo que escucho es que su modelo comercial es que el cliente que tiene que registrarse con usted es el comerciante, no los bancos ni los clientes que acuden al comerciante. ¿Es eso correcto?

Eric Shoykhet: Exactamente. Así que tenemos un ir al mercado B2B puro, por lo que firmamos comerciantes, ellos se unen a nosotros, pueden integrar el método de pago en su flujo de pago en cuestión de días. Es muy fácil y transparente de usar, funciona con sus sistemas existentes, y luego el cliente verá eso como una opción en el flujo de pago, generalmente estará etiquetado como pago por banco, o algo similar, y hace clic en eso y luego el flujo de clientes es tan seguro como iniciar sesión en su cuenta bancaria. Entonces, básicamente, hace clic en el logotipo de su banco, le mostrará que ingrese su nombre de usuario y contraseña. En realidad, es usted quien inicia sesión en su cuenta bancaria, por lo que es la misma seguridad que si fuera a Chase o Bank of America o cualquiera de estos sitios web o su aplicación. Entras y listo. Dirá obtener información de la cuenta y el pago con éxito básicamente, y eso es todo. Uno y listo.

Pemo: Muy bueno.

Eric Shoykhet: Funciona con cualquier cuenta bancaria existente y, obviamente, no es necesario que se registre con Link Money o con nuestra empresa, en realidad no existimos en ese contexto. Somos puramente un proveedor de infraestructura de pagos B2B.

Pemo: ¿Y cómo se enteran los comerciantes de ti? ¿Los clientes tienen que ir a los comerciantes y decir: "Oye, he oído hablar de este gran servicio", ¿puedes registrarte para que pueda usarlo con las suscripciones que tengan con esa empresa?

Eric Shoykhet: Sí, entonces es una mezcla. En términos generales, contamos con un equipo de ventas, por lo que obviamente nos comunicamos con comerciantes relevantes donde creemos que podemos ahorrarles dinero y brindarles, nuevamente, pagos más seguros y más económicos. Así que hacemos eso. Los comerciantes también nos hacen ping, ya sea que nos vean en una conferencia oa través de nuestro sitio web. Y luego, una vez que se completa la incorporación, los clientes pueden usarlo para pagar como cualquier otro método de pago.

Pemo: Muy bien, y muy práctico en este momento, particularmente ahora que estamos entrando en este año. Entonces, ¿cuáles son sus pensamientos sobre FinTech? Obviamente, he estado involucrado en esto durante 11 años o algo bastante intensamente, y me pregunto, dado que hemos salido de un período de auge y luego de crisis en los últimos dos años, ¿cuáles son sus predicciones o pensamientos sobre cómo esto? año va a ir? Porque sé que muchas de las grandes empresas de FinTech han tenido que reducir su tamaño.

Eric Shoykhet: Diría que estamos en las primeras entradas de un mercado bajista de varios años y reinicio. Si observa lo que sucedió en el pasado, tuvimos, llámelo, 12 años o 13 años de tasas de interés del 0% y flexibilización cuantitativa, y eso llevó a una gran cantidad de actividad de riesgo tonta a alcanzar su punto máximo en 2021.

Pemo: Hacía mucho calor.

Eric Shoykhet: Y la realidad es que, mira, todo el mundo habla de polvo seco y de cómo los fondos de riesgo tienen mucho dinero al margen porque recaudaron un montón de grandes fondos con estas marcas falsas, por así decirlo, que tenían como de 2021. Así que eso es cierto. El problema es que, si observa el panorama de la financiación, tiene muchas empresas que aumentaron las valoraciones en 2020 y 2021 que han bajado en este punto, probablemente un 80 o 90% si observa los mercados públicos.

Y ahora el problema es que muy pocos de ellos realmente podrán crecer en esas valoraciones. Y es difícil para los capitalistas de riesgo querer invertir en algo con números compensatorios aquí. Luego tengo 3 millones de dólares de ingresos y recaudo una valoración de mil millones de dólares porque es como, está bien, tres X eso, tienes 10 millones de ingresos y todavía estás muy sobrevaluado. Por lo tanto, es difícil para los capitalistas de riesgo poner dinero en esas empresas, por lo que estamos en este período de estasis en el que esas empresas están tratando de cortar, quemar y sobrevivir, y esperan que crezcan en sus valoraciones y que las valoraciones se recuperen, lo que creo que es improbable. Y entonces, los VC tienen un pequeño grupo selecto de empresas que tal vez se iniciaron más recientemente y se levantaron el año pasado.

Subimos a mediados del año pasado, por lo que nuestra valoración y tracción reflejan eso y nos configuran mucho mejor.

Pemo: Más realista.

Eric Shoykhet: Correcto. Para levantar otra ronda. Pero no hay muchas empresas que plantearon series A o B, C el año pasado. Entonces, el problema es que hay un pequeño mercado direccionable para estos VC y, por lo tanto, lo que está sucediendo efectivamente es que tienes estos enormes fondos amontonándose en inversiones iniciales y en etapas iniciales, incluso antes de la inicial, porque esos son los únicos en los que están siendo alcanzados actualmente. en las valoraciones en este entorno. Y tienes estos fondos multimillonarios liderando rondas iniciales, lo cual es algo extraño y no pueden desplegar tanto capital. Así que hay este período de estasis. Creo que un reinicio y que las empresas vuelvan a construir desde la perspectiva de la eficiencia y realmente intenten construir negocios rentables que creen valor o que realmente necesiten resolver los puntos débiles reales es increíble.

Mira lo que estamos haciendo, estamos tratando de reducir el costo de los pagos en los Estados Unidos, estamos tratando de ahorrar [inaudible 00:11:28] y simplemente eliminar la pérdida irrecuperable de la economía estadounidense de manera efectiva. Veremos qué tan exitosos somos, pero en última instancia, ese es un punto de dolor claro, y el apoyo de valor es muy claro. Si regresa y observa las empresas que recaudaron dinero en 2021 y 2020, muchas de estas empresas simplemente no deberían existir allí. Literalmente no hay necesidad. Yo diría que creo que toda la industria neobancaria no debería existir. Ninguno de ellos es rentable.

El único neobanco que hemos visto ser rentable es Nubank en Brasil por varias razones, porque ese es un mercado bancario muy diferente. Y ese es un ejemplo de neobancos recaudados una tonelada de dinero en el espacio de FinTech de VC en los últimos años, y casi la mayoría de esos negocios probablemente son cero, y algunos de ellos pueden sobrevivir, pero las valoraciones van a estar abajo del 70 al 90%, y tal vez algunos en mercados que probablemente no están en los EE. UU. que están menos sobrebancarizados podrían funcionar, tal vez en el Reino Unido, Brasil tiene más sentido. Así que ya veremos, pero definitivamente hay una realineación fundamental, y creo que a pesar de la narrativa en torno a que hay mucho polvo seco en los capitalistas de riesgo, creo que es un poco tonto porque la realidad es que el dinero no va a llegar. desplegado, creo, de una manera que la gente espera un rebote rápido.

Pemo: Guau. Gracias por tus conocimientos sobre eso. Y si vamos a hablar sobre el tiempo, suena como link.money, en realidad lo ha cronometrado perfectamente porque tiene una base y una base realistas, y con todo lo que se habla de la recesión en los EE. UU. y en todo el mundo, diría esto va a ser un gran año para ustedes.

Eric Shoykhet: Cuando las empresas crecen más lentamente, comienzan a analizar sus estructuras de costos. Es como si observas las empresas públicas y cómo se comportan, el crecimiento se está desacelerando, especialmente en tecnología, por lo que las empresas están despidiendo gente y buscando reducir costos. Es una parte natural del ciclo. Y, sin duda, el costo de los pagos es realmente doloroso para los comerciantes, especialmente si tiene comerciantes que apenas son rentables o tal vez no son rentables y el crecimiento se está desacelerando, por lo que ahorrarles un 2 % o reducir el costo de los pagos en un 70 % es realmente poderoso. , y esos no son dólares de ingresos, son dólares de ganancias. Fluyen a la línea de fondo. Y eso es algo realmente poderoso que podemos brindarles mientras buscan hacer que su negocio sea más eficiente y brindar una experiencia de pago mejor y más segura a sus clientes.

Pemo: Bueno, me parece fabuloso, y todo el poder para ti. Espero que regrese más tarde y nos cuente qué tan exitoso ha sido este año. Muchas gracias, Eric, y todo lo mejor con este negocio. Creo que es fantástico. Link.money, muchachos, hagan que sus comerciantes se registren y hagan la vida mucho más fácil y económica. Muchas gracias y un placer hablar contigo.

Eric Shoykhet: Gracias por recibirme.

Pemo: Está bien.

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