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Durante el último año y medio se ha hablado interminablemente en fintech sobre el retroceso de los inversores en acciones y lo difícil que es recaudar dinero en este entorno. Se habla menos sobre el panorama de la inversión en deuda.

Por eso quería traer a Jacob Haar, fundador y socio director de Gestión de inversiones comunitarias (CIM), de regreso al programa (anteriormente fue invitado en 2015 y 2020). Ha sido un inversionista de deuda en fintech durante casi una década y tiene una amplia experiencia en préstamos fintech no solo en los Estados Unidos sino cada vez más en todo el mundo.

En este podcast aprenderás:

• Cómo describe a CIM hoy.
• Cómo les afectó la pandemia.
• Qué áreas de fintech le parecen más interesantes en la actualidad.
• En qué países se centra.
• Ejemplos de algunos acuerdos recientes que CIM ha cerrado.
• El tamaño de las líneas de crédito típicas que ofrecen.
• Los factores que CIM considera hoy al momento de tomar una decisión de inversión.
• Por qué decidieron salirse de los préstamos para pequeñas empresas.
• Cómo ven sus inversores el impacto frente al rendimiento financiero.
• Cómo el acuerdo entre Camino Financial (podcast esta página) y Fundación (podcast esta página) vinieron juntos.
• Los pensamientos de Jacob sobre la transparencia en los préstamos a pequeñas empresas y el movimiento regulatorio allí.
• Algunos de los hitos clave que los préstamos fintech han alcanzado

Lea una transcripción de nuestra conversación a continuación.

Pedro Renton  00:01

Bienvenido al podcast Fintech One-on-One. Este es Peter Renton, presidente y cofundador de Fintech Nexus. He estado haciendo este programa desde 2013, lo que lo convierte en el programa de entrevistas individuales de mayor duración en todo el sector fintech. Gracias por acompañarme en este viaje. Si le gustó este podcast, debería ver nuestros programas hermanos The Fintech Blueprint con Lex Sokolin y Fintech Coffee Break con Isabelle Castro, o escuchar todo lo que producimos suscribiéndose al canal de podcasts Fintech Nexus.

Pedro Renton  00:31

Antes de comenzar, quiero recordarles acerca de nuestro completo servicio de noticias. Fintech Nexus News no solo cubre las noticias más importantes sobre fintech, nuestro boletín diario ofrece las historias más importantes sobre fintech en su bandeja de entrada todas las mañanas, con comentarios especiales sobre la noticia más importante del día. Manténgase al tanto de las noticias sobre tecnología financiera suscribiéndose en news.fintechnexus.com/subscribe.

Pedro Renton  01:09

Hoy en el programa, estoy encantado de darle la bienvenida nuevamente a Jacob Haar. Es cofundador y socio director de Community Investment Management. Ahora quería que Jacob volviera al programa porque CIM se ha convertido en uno de los principales inversores en deuda no sólo en este país, sino a nivel mundial. Y aunque este año hemos hablado bastante sobre la inversión en acciones, en realidad no hemos hecho mucho en materia de deuda. Así que quería que Jacob nos dijera cuál es la situación de la inversión en deuda. ¿Cuáles son las áreas geográficas en las que se centra? ¿Y cuáles son las áreas más interesantes de las fintech en la actualidad? Hablamos de algunos de sus acuerdos recientes, de lo que implica sopesar una decisión de inversión. También hablamos del acuerdo que se cerró hace poco entre Camino Financial y Fundación. Ya sabes, hablamos de la Coalición de Préstamos para Empresas Responsables y de la Verdad en los Préstamos para pequeñas empresas. Y Jacob reflexiona sobre los últimos 10 años en los préstamos fintech y da su pronóstico para la próxima década. Fue una discusión fascinante. Espero que disfrutes el espectáculo.

Pedro Renton  02:23

Bienvenido de nuevo al podcast, Jacob.

Jacob Haar  02:25

Gracias por invitarme, Peter.

Pedro Renton  02:26

Mi placer. Este es el tercero que hacemos juntos, te unes a unos pocos muy selectos. Sólo hay como tres o cuatro personas con las que he hecho tres de estos. Entonces debes estar haciendo algo bien en fintech para recuperar tres veces. De todos modos, comencemos por cómo describe CIM hoy. Y tal vez dentro de esa descripción, puedas hablar de tu tesis de inversión.

Jacob Haar  02:49

Bueno, muchas gracias por invitarme. Supongo que ser uno de los pocos que ha existido durante más de 10 años es fantástico y fantástico para seguir conversando con usted como uno de los líderes en el espacio con Fintech Nexus y LendIt. antes de que.

Pedro Renton  03:05

OK gracias.

Jacob Haar  03:06

Community Investment Management es un administrador de inversiones de impacto institucional que proporciona capital de deuda a empresas de tecnología financiera que intentan resolver los problemas de las personas para quienes el sistema no funciona. Y lo hacemos proporcionando capital de deuda de demostración y escala, a medida que los fundadores y empresarios salen y tratan de innovar para resolver varios desafíos diferentes que tenemos sobre cómo llevar capital a las pequeñas empresas, cómo llevar capital a las comunidades desatendidas, hogares de ingresos, estudiantes para quienes el sistema no funciona. Y hacerlo en los EE. UU., y desde los últimos años también hacerlo en el extranjero, en los mercados emergentes donde estaba mi experiencia.

Pedro Renton  03:50

Bueno. Entonces, la última vez que charlamos fue justo en el corazón de la pandemia, el verano de 2020. Y sé que estabas trabajando en la elaboración de algunos acuerdos para pequeñas empresas. Quiero decir, recuerden, las pequeñas empresas obviamente se ven muy afectadas allí. Tal vez puedas proporcionar una actualización que ahora, hace tres años y medio, es difícil de creer. Pero, ¿por qué no nos cuenta cómo se desarrolló la pandemia para CIM y qué ha estado haciendo desde entonces?

Jacob Haar  04:19

Creo que la pandemia estaba, cuando hablamos, justo en el centro de ella, llevábamos unos meses intensificando las asociaciones que teníamos con una de nuestras empresas de cartera, Camino Financial y otra Fundación para ayudar a las pequeñas empresas que estaban afectados por la pandemia, sobrevivir a la pandemia. Y creo que fue realmente interesante recordar lo que sucedió a lo largo de estos años. Ya sabes, atravesamos una crisis importante durante la pandemia, pero gran parte de ella estaba en nuestra imaginación, ¿verdad? En realidad, no vimos que las tasas de pérdidas alcanzaran el nivel que ciertamente temíamos en marzo y abril de 2020. De hecho, todo el dinero de estímulo y el dinero que entró en el sistema redujo las pérdidas a niveles increíblemente bajos. Así que, en realidad, el desafío y el entorno crediticio tan afectado que esperábamos nunca se materializaron. Y creo que, siguiendo su punto, tres años y medio después, parece que hemos pasado de una crisis potencial a otra. Así fue, ya sabes, el bloqueo, la pandemia de COVID 3, cómo las pequeñas empresas iban a sobrevivir y lograr la transformación que tenían que hacer para permanecer en el negocio.

Jacob Haar  05:35

De hecho, todos estos temas relacionados con la transformación digital de la sociedad y el comercio, de los que hemos estado hablando desde hace más de 10 años. Así es como sobrevivieron esas pequeñas empresas. Al estar más incorporados al mundo digital. Y, por lo tanto, la infraestructura sobre la que se construyen todos estos productos esencialmente se ha acelerado y las barreras para la adopción han desaparecido. Al mismo tiempo, usted sabe que hemos visto tantas innovaciones que estamos resolviendo los problemas de los desatendidos. Esas son ahora una de las principales formas en que los clientes desatendidos, las pequeñas empresas, etc., pueden obtener capital. Por eso, creo que es bastante notable ver cuánto ha crecido realmente la tecnología financiera y qué tan bien ha funcionado, a pesar del difícil entorno actual, desde la pandemia. Y ciertamente eso también ha sucedido con CIM. Hemos crecido mucho. Nuestro trabajo se ha ampliado, nuestro equipo se ha triplicado desde la pandemia. Y ha sido un momento loco, pero también un momento realmente emocionante para ver hasta qué punto todas estas soluciones están dando frutos y necesitan apoyo, necesitan crédito, necesitan crecimiento.

Pedro Renton  06:42

Quiero hablar de geografía porque, cuando te conocí, hace unos 10 años, venías de pasar mucho tiempo en mercados emergentes, por lo que inicialmente CIM se centró en los EE. UU., pero tú Obviamente tenía esa experiencia internacional y experiencia en mercados emergentes. Entonces, cuando observa globalmente el panorama fintech, ¿cuáles son las áreas que le resultan más interesantes?

Jacob Haar  07:10

Creo que en nuestro primer podcast me pediste un poco de mi biografía. Y creo que les conté cómo comencé en todo este negocio operando una institución de microfinanzas en Azerbaiyán y el Cáucaso prestando a refugiados, cierto, y miro hacia atrás, y en realidad no he ido muy lejos, cierto, porque Aún así, el trabajo es muy similar. En última instancia, estamos ante una parte de la población para la que el sistema simplemente no funciona. Se merecen algo mejor de lo que están recibiendo. Y simplemente no tienen opciones. En parte porque es un desafío y es muy difícil llegar a ellos para obtener información sobre ellos, etc. Cuando estaba en Azerbaiyán, solíamos enviar agentes de crédito en motocicletas a los mercados al aire libre para realizar evaluaciones basadas en el flujo de efectivo de los diferentes pequeñas empresas. Y así es como podría prestarles con éxito. Ahora bien, por supuesto, hacer eso es increíblemente caro. Y, de hecho, las tasas de pérdida de esas carteras eran bastante bajas. Debido a que fue una excelente relación con los clientes, fue un buen entendimiento debido a todo ese trabajo, pero fue muy costoso llegar y continuar atendiendo a esos clientes a lo largo del tiempo.

Jacob Haar  08:20

Y entonces, cuando pienso en lo que hemos hecho hasta su punto, cuando iniciamos CIM y comenzamos a invertir en 2014, eran puramente pequeñas empresas estadounidenses centradas en resolver puntos débiles a través de la tecnología. Y esa industria se ha movido mucho. Quiero decir, desde los primeros días en que Funding Circle US ingresó al mercado en octubre, creo que fue octubre de 2013, hasta que Lending Club lanzó un programa para pequeñas empresas, ya sabes, todos esos esfuerzos que estábamos apoyando y haciendo crecer hasta el tipo de trabajo hoy, donde realmente tienes esta infraestructura que se ha construido a través de procesadores de pagos, a través de todo este cambio que ha experimentado nuestra economía, del comercio convirtiéndose en comercio electrónico, de los pagos convirtiéndose en pagos digitales, todo eso ha sentado una base para luego empezar a construir distintas formas de llegar a los clientes a través de los distintos nodos que tienen, e interactuar con esta infraestructura digital, obteniendo todo tipo de información para comprenderlos mejor. Sí, no se envían agentes de crédito en motocicletas a los mercados, pero se obtienen toneladas de flujo de efectivo y datos de transacciones de esos clientes para realmente comprenderlos mejor que lo que teníamos anteriormente.

Jacob Haar  09:35

Y ahora hay todo tipo de pagos digitales destinados a esos clientes, lo que está formalizando tipos de clientes que antes eran informales. Y eso está sucediendo, por cierto, tanto en Estados Unidos como en los mercados emergentes, ¿verdad? Y luego, la capacidad de hacerlo todo digitalmente, de modo que no sea necesario tener una sucursal muy costosa u otro tipo de infraestructura física, significa que realmente se pueden otorgar préstamos a personas como esa. Entonces, si pienso en lo que es realmente emocionante, es todo eso, es la forma en que ahora tenemos los préstamos integrados en el comercio, en nuestra vida diaria, y cómo podemos aprovechar eso para que las personas que antes, ya saben. Por ejemplo, en India, estuve en India durante el verano, ahora puedes pagar tu viaje en taxi de tres ruedas con tu teléfono, todo basándose en un código QR. ¿Entonces que significa eso? Eso significa que ahora es un conductor de tres ruedas, tienes una conexión para poder alcanzarlo y comunicarte con él, tienes información de dónde está, cuándo le pagan, toda esa información para que lo entiendas mejor, tienes un serie de pagos digitales que se liquidan en su cuenta, con los que puede compensar los reembolsos. Y puede hacerlo todo a través de una oficina central en Bangalore o Mumbai, etc., en lugar de tener que tener esta vasta y costosa red en la comunidad. Ahora bien, eso no es perfecto para todos los casos de uso. Pero ha cambiado significativamente la forma en que las personas tienen acceso a productos diseñados de manera asequible.

Pedro Renton  11:06

Entonces, más allá de la India, ¿cuáles son algunos de los otros países en los que cree que hay grandes oportunidades? Parece que usted necesita contar con algún tipo de infraestructura de pagos digitales, entonces, ¿en qué otros países está explorando oportunidades?

Jacob Haar  11:23

Dos tercios de nuestro trabajo se realizan en Estados Unidos. Y seguimos increíblemente entusiasmados con Estados Unidos. Parte de eso simplemente habla de cuán rotas están las cosas en los Estados Unidos, ¿verdad? Y creo que esto es algo de lo que hemos hablado repetidamente. Ya sabes, la mitad de la gente en los EE. UU. vive en un mercado emergente, a veces puede ser difícil de comprender para la gente en Europa. Pero ya sabes, en última instancia tenemos una división tan grande entre las personas que tienen menos de $400 de ahorros, que el 45% de los estadounidenses tienen menos de $400 de ahorros. De modo que están a una crisis de la quiebra. Entonces, ya sabes, Estados Unidos ciertamente es un mercado desarrollado, un mercado rico. Pero para muchas personas, no es un mercado que funcione particularmente bien. Y no están bien atendidos por el sector bancario. Entonces, creo que existe un mercado increíblemente atractivo y convincente que necesita que los emprendedores creen los tipos de servicios financieros asequibles y responsables que están construyendo las fintech aquí en los EE. UU. Y no quiero descartar eso diciendo también, ya sabes, que estamos persiguiendo algún objeto nuevo y brillante en otros mercados.

Jacob Haar  12:31

Pero cuando miras los mercados, India es uno, Indonesia es otro, donde hemos realizado una transacción y vamos a hacer más. Trabajamos mucho en América Latina también. En primer lugar, México es un mercado realmente atractivo, con grandes emprendedores, un importante capital de riesgo y algunas innovaciones realmente fantásticas que han ocurrido allí. Hemos realizado cinco transacciones en México, también hemos realizado transacciones en Colombia, Chile y Perú. Así que creo que América Latina sigue siendo un caso realmente convincente para que las fintech crezcan. Y lo que es muy diferente en América Latina, India, Indonesia y otros mercados en los que entraremos es simplemente el grado en que la gran mayoría de la población no tiene acceso a servicios financieros. Y no es así, existe una gran oportunidad de brindar acceso a aquellos que quedan excluidos, mientras que, al mismo tiempo, existe la responsabilidad de que debemos hacerlo de una manera que sea productiva y permita a los clientes subyacentes hacerlo mejor como como resultado de estos servicios financieros, en lugar de extractivos donde la gente puede aprovecharse de aquellos que antes no habían tenido acceso.

Pedro Renton  13:43

Bien, quería hablar sobre algunos de los acuerdos recientes que ha realizado. Hice una búsqueda rápida en Google y vi tu empresa en Zolve, Stori, R2, Flex, Amartha. Quiero decir, ¿podrías darnos algunos ejemplos de acuerdos recientes que hayas realizado y cómo, cómo los estructuraste y para qué servían?

Jacob Haar  14:03

Absolutamente. Y las transacciones abarcan toda la gama. Tenemos algunas empresas más jóvenes que acaban de establecerse y están saliendo del modo sigiloso. Entonces, por ejemplo, Flex es uno de esos, que es un negocio de tarjetas de crédito y pagos realmente atractivo que está ahí para tomar... Anteriormente, las empresas que no estaban muy integradas en el sistema financiero digital, y las incorporan a eso proporcionando varios tipos diferentes. gestión de gastos así como otras soluciones de pago para los mismos. Y están en el lado más joven, centrados en Estados Unidos. Y luego hay algunas empresas realmente interesantes como, por ejemplo, Stori, que ha sido socio nuestro durante más de tres años y es una gran empresa, un equipo fundador realmente impresionante centrado en servir a los hogares de bajos ingresos en México, que en su gran mayoría de los cuales no tenían anteriormente acceso a servicios financieros. Y les están brindando formas digitales de pago mediante tarjeta de crédito y aplicación. Están a punto de lanzar ahorros. Así que realmente hay muchas empresas diferentes disponibles. Y tenemos diferentes herramientas para fintechs en diferentes etapas, ¿verdad?

Jacob Haar  15:15

Para las personas que están en el lado temprano, tenemos la capacidad de trabajar cuando recién están presentando un modelo de negocio relativamente temprano y tratando de probar y demostrar lo que están haciendo. Y luego, para otras personas que tienen un capital y una tracción importantes en el mercado, estamos tratando de ayudar a escalar su trabajo y también a probar nuevos productos. Entonces, por ejemplo, Zolve, la compañía que mencionaste, un fundador increíble, que construyó una de las compañías de viajes compartidos más grandes de la India, que analizó cuán rotas estaban las cosas para los inmigrantes en el mercado estadounidense y ofrece un conjunto completo de servicios financieros. Y se los venden a esos inmigrantes en su país de origen antes de que realmente vengan a los Estados Unidos. Y ese es un tema que he analizado a través de algunas inversiones diferentes sobre, ya sabes, las personas que están creando e impulsando nuestra economía aquí, en gran medida en los EE. UU., muchos de los inmigrantes y nuevos estadounidenses que están llegando. y lo mal que reciben servicios financieros, puede que estés familiarizado con eso, Peter, pero aparecen aquí sin historial crediticio, incluso cuando deberías poder obtener crédito financieramente o realizar operaciones bancarias, es bastante difícil. para hacerlo. Entonces, estos son los tipos de puntos débiles en los que hay que observar varias partes diferentes del mercado y ver, bueno, aquí hay un segmento decente donde las cosas están rotas y ¿cómo podemos involucrarnos para resolver un punto débil único para ese segmento?

Pedro Renton  16:42

Es mucho más fácil de lo que solía ser cuando me mudé aquí en 1991, yo también estoy envejeciendo aquí, pero no había Internet. Y no había manera de que pudiera obtener ningún tipo de crédito, incluso recuerdo haber intentado solicitar una tarjeta de crédito Macy's de $500 y fue rechazada. Así que es fantástico ahora que estas empresas están entrando y proporcionando estos servicios. Entonces solo quiero aclarar algo. Entonces, usted está proporcionando capital de deuda o instalaciones de almacenamiento, no necesariamente está tomando capital; en estas empresas, está proporcionando deuda, solo quiero aclarar eso.

Jacob Haar  17:16

Así es. No hacemos inversiones de capital en empresas, les proporcionamos líneas de crédito, que normalmente oscilan entre 75 y 125 millones de dólares, por ejemplo. Y lo hemos hecho con 40 empresas durante los últimos 10 años aquí en CIM. Por lo tanto, es posible que terminemos teniendo una posición de garantía en las empresas subyacentes debido a algo de lo proporcionado, pero en realidad eso es solo para impulsar la alineación con las empresas subyacentes.

Pedro Renton  17:43

Te tengo, te tengo. Bueno. Entonces, hablemos de cómo tomas una decisión de inversión, dijiste: Tienes 40 empresas que has hecho, estoy seguro de que has examinado cientos, ¿cuáles son los factores que sopesas? ¿La mayoría hoy en día al decidir apretar el gatillo de una nueva inversión?

Jacob Haar  18:01

Entonces, creo que, como empresa de inversión de impacto, nos preguntan mucho sobre cómo sincronizar su enfoque de impacto con su enfoque de inversión financiera. Y para nosotros es realmente lo mismo. Es decir, la pregunta es, ¿por qué es interesante? Primero que nada, ¿verdad? Por ejemplo, ¿por qué la idea de ver a un emprendedor trabajando para resolver un problema importante es un problema? ¿Y lo están haciendo de una manera que, en última instancia, le permita al cliente para el que están resolviendo ese problema tener éxito en su negocio o estar en una mejor posición en términos de su salud financiera? Si se trata de un individuo, que busca una educación y no sale completamente, ya sabes, cargado por la deuda que contrajo para recibir esa educación. Y entonces, desde nuestra perspectiva, en última instancia se trata de la pregunta clave de ¿qué es la innovación? ¿Y cómo puede resolver potencialmente el problema de ese cliente?

Jacob Haar  18:01

Entonces, en realidad hay cuatro áreas de innovación que analizamos, y me refería a ellas anteriormente en esta discusión. Muy bien, uno, ¿cómo llegan a sus clientes? ¿Cómo consiguen a sus clientes? ¿Cómo se comunican con sus clientes? ¿Bien? Que, por ejemplo, si se trata de, ya sabes, enviar correo directo, ya sabes, hablamos de fintech con fintech y los préstamos del mercado parecían hace 10 años, gran parte de eso fue, ya sabes, la gente de Capital One y AmEx, etc. esencialmente brinda correo directo dirigido. Ciertamente eso tiene un lugar y un papel. Pero no es necesariamente una ventaja o una innovación. Compare eso con, por ejemplo, pasar por préstamos integrados, donde ya está trabajando con un gran grupo de clientes, ya sea porque tiene trabajo directo con ellos o a través de una asociación de alguna manera en la que ya hay clientes que están allí, ¿verdad? por lo que hay muchas innovaciones y cómo se puede acceder y luego comunicarse con esos clientes. El segundo es cómo entender mejor a los clientes, ¿verdad? ¿Qué tipo de datos estamos obteniendo? ¿Cómo podemos ver potencialmente el riesgo de una manera mucho más refinada y mejor? Ya sabes, en los primeros días, había algunas empresas que tenían algunas ideas audaces sobre, ya sabes, suscribir crédito en función de su red social, u otras cosas por el estilo. Hay muchas de esas hipótesis.

Jacob Haar  20:21

Pero a menudo todo se reduce, por ejemplo, a la banca abierta y a tener una idea real de cómo es el flujo de caja, o cómo se venden sus bienes y servicios, cómo los califican los compradores de esos bienes. y servicios, etc. Pero tratar de desarrollar una mejor comprensión, lo cual es muy importante para poder realizar mejor la suscripción y, a menudo, no ser punitivo por falta de información, porque eso es lo que sucede la mayor parte del tiempo. El tercero es acceder a nuevos tipos de garantías. Así, por ejemplo, los pagos digitales. El predominio de los pagos digitales. Ahora cuando salgamos a la calle podremos pagar con nuestro teléfono, ¿verdad? Es bastante único. Alguien como yo, que en realidad adopta la tecnología relativamente lentamente, nunca pagó con mi teléfono, antes de la pandemia. Ahora, a menudo salgo sin mi billetera y termino pagando solo con mi teléfono. Eso constituye una herramienta increíble para poder recibir reembolsos y reducir las tasas de pérdidas. Pero hay otras cosas también. Incorporar dentro de la nómina para que, por ejemplo, a la gente se le deduzcan cosas de su cheque de pago, ya sean bienes y servicios, otros tipos de garantías a las que era difícil acceder o que eran preventivamente costosas de cobrar. Integrar los préstamos dentro de esa infraestructura nos permite impulsar un mejor comportamiento y, en última instancia, disminuir las pérdidas. Y luego el último, que creo que es el que realmente tuvieron las fintech desde el primer día, es la reducción de costos. ¿Bien? Si nos fijamos en la versión inicial de fintech, en la época peer to peer, la principal innovación que se me ocurre es que no se trataba de cómo se adquiría, entendía o garantizaba a las personas, sino que en realidad era una disminución del costo por no tener tanta gente. muchas sucursales bancarias, y tener una operación totalmente digital. Y eso permite ahorrar unos 100 puntos básicos si vas a consolidar deuda. Pero eso es bastante importante. Quiero decir, como mencioné con las microfinanzas, otorgar préstamos, especialmente préstamos pequeños, es increíblemente costoso. Y, por lo tanto, disminuir los costos significa que uno realmente puede estar en el negocio de otorgar préstamos y brindar un mejor acceso debido a ese costo más bajo.

Pedro Renton  22:35

Entonces, cuando empezó, pensó que se centraba singularmente en las pequeñas empresas. Y ahora, obviamente, también ha contratado varias empresas centradas en el consumidor. Supongo que explicaría ese tipo de cambio y expansión, digamos. ¿Por qué pasó de un enfoque de pequeña empresa a uno más amplio?

Jacob Haar  23:01

Sí, dos tercios de lo que hacemos todavía se centran en las pequeñas empresas. Pero según su punto, en 2018, comenzamos a ir más allá de las pequeñas empresas. Y mucho de eso giraba en torno a analizar muchas de las soluciones que estaban surgiendo y el impacto que tenían en las vidas de los hogares desatendidos y de bajos ingresos, en particular los hogares que son inmigrantes, las comunidades de color y otras personas que están ahí fuera. aprovechado por terribles prestamistas de día de pago y otros. Y por eso este sistema está tan roto para ellos. Y vimos grandes oportunidades en fintech. Y entonces, gran parte de lo que surgió es que, debido a que vengo de una experiencia en microfinanzas, creo que siempre tuve esta orientación a las pequeñas empresas y las pequeñas empresas, para mí es uno de los problemas más interesantes y desafiantes de resolver, ¿verdad? Tiene toda la complejidad única tanto del comercial como del consumidor. Y es que las pequeñas empresas son la columna vertebral de nuestro país, es uno de los pocos lugares de acuerdo bipartidista.

Jacob Haar  23:01

Y, ya sabes, creo que de ninguna manera se trata de dejar de prestar atención a lo importante que es financiar las pequeñas empresas. Pero también fue un reconocimiento, nos siguieron acercando estas empresas realmente impactantes, convincentes e innovadoras que dijeron: estamos resolviendo este problema para una población de bajos ingresos con un producto mejor que el que tienen actualmente. Y sentir que teníamos el enfoque adecuado, etc., para poder ayudar a demostrar y escalar esas soluciones. Así que creo que, desde nuestra perspectiva, comenzamos siendo un actor relativamente pequeño en tecnología financiera con esta orientación de impacto única. Y creo que una de las cosas que ha sido emocionante en los últimos 10 años es ver cuánto preferirían los fundadores y patrocinadores de estas empresas tener un socio de impacto que les proporcione el combustible para salir y desarrollar sus carteras. en lugar de tener, ya sabes, un enfoque crediticio puramente de ingeniería financiera, donde la gente no necesariamente tiene una visión del valor que crea para el cliente subyacente y para la comunidad en nuestra sociedad.

Pedro Renton  25:14

 Entonces, sus inversores realmente quieren, me imagino que quieren el rendimiento, ¿quieren también el rendimiento del impacto, digamos? Quiero decir, ¿son ambas cosas igualmente importantes para sus inversores?

Jacob Haar  25:27

Ellos son. Ahora bien, cada inversor, por supuesto, es diferente. Tenemos inversores que son principalmente inversores financieros y, ya sabes, quieren que hagamos las cosas de manera responsable, pero no necesariamente tenemos un marco para el impacto, etc. Son simplemente inversores que buscan obtener un rendimiento responsable. Pero la gran mayoría de nuestros inversores tienen al mismo tiempo una misión social. Y esperan que ejecutemos con autenticidad, que proporcionemos un impacto profundo en términos de cómo abordamos eso, lo que también requiere bastante monitoreo, medición y retroalimentación sobre cómo continuamos evolucionando y cambiando nuestro enfoque, así como el retorno financiero. . Quiero decir, desde nuestra perspectiva, no tenemos la capacidad de ceder en ninguno de ellos. Nuestro conjunto de oportunidades son grandes empresas desde una posición financiera. Y deberíamos hacer lo mismo con un jugador sin impacto, en términos de cuán competitivos somos. Pero al mismo tiempo, buscamos generar un impacto convincente y auténtico, a partir del trabajo que hacemos, para, en última instancia, mejorar las vidas de los clientes finales para los que intentamos resolver los puntos débiles.

Pedro Renton  26:32

Bien, quiero cambiar un poco de tema y hablar sobre un acuerdo reciente que ocurrió en, sobre el cual escribí, y de hecho recuerdo que conversamos sobre ello mientras sucedía, Camino Financial y Fundación, dos prestamistas para pequeñas empresas que existen desde hace bastante tiempo. He tenido a ambos directores ejecutivos en mi podcast, los vincularé en las notas del programa. Cuéntenos un poco sobre ese acuerdo y su papel en él.

Jacob Haar  26:57

Sí, bueno, este fue un desarrollo realmente emocionante. Eso sucedió hace un par de meses y hemos estado trabajando en ello durante bastante tiempo. Y creo que usted ha entrevistado a Sean Salas, fundador de Camino en el pasado, y él y sus colegas han creado esta increíble empresa impulsada por una misión que financia a microempresarios latinos y les brinda capital; quiero decir, hablemos de personas para quienes esto El sistema está roto. Sean tiene una historia personal increíble junto con su hermano gemelo Kenny, con quien cofinanció la empresa y llevó esta empresa a llegar a un grupo para el que es realmente difícil resolver los puntos débiles, con mucho éxito en términos de escala. mientras que, al mismo tiempo, no sé si ha estado en su podcast, pero Sam Graziano y Sandip Nayak, quienes convirtieron a Fundation en un tipo de prestamista de socio bancario, también tienen un negocio de software allí, para préstamos como servicio. . Y ambos estaban haciendo un buen trabajo en sus perspectivas separadas. Pero había una razón realmente convincente para unir las dos empresas, combinar los equipos de gestión y tener un conjunto completo de productos crediticios, además de una licencia CDFI, debido al importante trabajo de impacto que están haciendo para las pequeñas empresas. particularmente las pequeñas empresas latinas y otras.

Jacob Haar  28:17

Y entonces trabajé muy de cerca con la gente de LL Funds, que fue uno de los patrocinadores de Camino, y básicamente fusionó las dos compañías. Y es algo que hemos duplicado en términos de nuestro, proporcionando una línea de crédito, una línea de crédito de $ 200 millones de nuestra parte, además de aportar capital y algunos socios nuevos y todo lo que hay allí. Y luego la guinda del pastel en términos de por qué estoy tan emocionado es Mickey Konson, quien fue el cofundador de StreetShares. Una plataforma que tanto tú como yo conocemos bien. Recuerdo que usted invirtió en él, del conjunto de préstamos que puso en línea, y muy temprano. Y fuimos uno de los primeros financiadores de StreetShares durante muchos años. Y entonces Mickey, una persona increíble que vino de Capital One, tenía mucha experiencia en pequeñas empresas. Y entre eso y todo lo que ha hecho desde entonces con StreetShares, la adquisición de StreetShares. Y algunos de los otros trabajos que ha realizado con 2nd Order Solutions, etc. No podría estar más emocionado de tener a Mickey al mando. Entonces, ya saben, Sandip, Mickey, Eddie, Kenny, el resto del equipo allí, realmente emocionados de ver a la gente unirse y construir lo que creo que podría ser un prestamista generacional para pequeñas empresas para el momento en el que nos encontramos. donde los bancos están retrocediendo. Y existe una necesidad y una oportunidad real de que un equipo muy sólido orientado al crédito trabaje en el ámbito de las pequeñas empresas.

Pedro Renton  29:46

Y usted ha sido un gran defensor de la transparencia en los préstamos a pequeñas empresas y fue uno de los fundadores, creo, de The Responsible Business Lending Coalition. Ahora ha habido un movimiento regulatorio en algunos estados en torno a una mayor transparencia para los préstamos a pequeñas empresas. Cuéntanos un poco sobre lo que has hecho allí. ¿Y cuál es la situación?

Jacob Haar  30:11

Sí, hemos sido uno de los primeros miembros de la Coalición de Préstamos a Empresas Responsables que publicó la Declaración de Derechos de los Prestatarios de Pequeñas Empresas. Y creo que desde nuestra perspectiva, es relativamente simple, cierto, es que en última instancia necesitamos tener mejores prácticas en préstamos a pequeñas empresas, porque no son tan sofisticadas como las grandes empresas en términos de cómo entienden los términos de los préstamos, no entienden necesariamente tener directores financieros de tiempo completo. Entonces, ya sabes, una de las limitaciones reales aquí en los Estados Unidos es que Truth in Lending no se extiende a las pequeñas empresas; en la mayoría de los lugares, se quedó corto. Entonces, si usted es un consumidor, existen requisitos en el cuadro Schumer y otros estándares para revelarle términos claros y transparentes, para que tenga una idea de cuál es la obligación. Y puedes hacer una comparación de manzanas con manzanas, ¿verdad? Las pequeñas empresas no se benefician de esto en la mayor parte del país, porque el gobierno las ve como dos partes privadas que firman un contrato privado. Y creo que el desafío allí es la sofisticación del propietario de una pequeña empresa, cuando está negociando, por ejemplo, con un prestamista orientado a las pequeñas empresas, necesita esas protecciones adicionales y necesita más transparencia en el espacio.

Jacob Haar  31:23

Así que estábamos muy emocionados de ver algunas de las victorias, ya sea la SB 1231 aquí en California, algún otro trabajo estado por estado realizado por el RBLC y los socios de la Coalición, además de trabajar para tratar de lograr algo de movimiento a nivel nivel nacional. Creo que la mayoría de los estadounidenses, y de hecho la mayoría de los miembros del Congreso, están de acuerdo en que se debe proteger a las pequeñas empresas. Y, en última instancia, se debería exigir a los prestamistas que sigan prácticas crediticias responsables. Pero ha sido un desafío lograr el progreso necesario para que, en última instancia, este tipo de transparencia esté consagrado en la ley. Así que hay muchas personas y muchos de nuestros aliados en el mundo de la tecnología financiera, así como en general, que están trabajando para tratar de avanzar en esta Agenda de Préstamos Responsables para las pequeñas empresas. Y creo que hemos tenido más éxitos que reveses y, en última instancia, lo superaremos en el futuro.

Pedro Renton  32:22

Bien, quiero cerrar con una pregunta tanto retrospectiva como prospectiva. Has estado en fintech durante una década, hablamos de eso. Y ha habido muchos avances, particularmente en el espacio de préstamos fintech en ese tiempo. Entonces, ¿cuáles son algunas de las cosas clave que piensa, los hitos clave de los últimos 10 años y qué piensa cuando mira los próximos 10 años, qué es lo que más le entusiasma?

Jacob Haar  32:51

¡Es una gran pregunta, Peter, una gran pregunta!

Pedro Renton  32:54

Es una gran pregunta. Podríamos tener un podcast completo solo sobre esa pregunta. Pero veamos si puedes terminarlo en un par de minutos.

Jacob Haar  33:01

Hitos clave: sí, quiero decir, han sido, ya sabes, creo que si miro hacia atrás en los últimos 10 años, tal vez soy una persona con bajas expectativas, siendo una persona de crédito, pero no esperaba tanto progreso. hacia la construcción de un sistema financiero más inclusivo, como el que han construido las fintech durante los últimos 10 años. Quiero decir, las fintech han superado, ciertamente, mis mayores expectativas sobre su crecimiento y su capacidad de llegar a las vidas de las personas para quienes el sistema no funciona, la cantidad de fintechs que han sido financiadas, que han crecido, pero al mismo tiempo, Ha sido un período realmente desafiante. ¿Bien? Si nos fijamos en las empresas de esos primeros días, llamémoslas de 2013 a 2016, las que salieron a bolsa, muchas de ellas han tenido problemas. Sus modelos de negocios, ya sabes, el modelo de negocios de préstamos del mercado no avanzó tanto, creo que mucha gente pensó que podría hacerlo, en parte porque en mi opinión, algunos desafíos en la alineación de los incentivos y el mercado de préstamos institucionales, creo que, Ya sabes, dicho esto, la transformación de cómo la sociedad y el comercio se han vuelto más digitales, y la forma en que las fintech pueden incorporar préstamos responsables en esa infraestructura digital, ha sido bastante notable. Entonces, si pienso, por ejemplo, en el crecimiento de Square, Toast, quiero decir, muchos de estos tipos de préstamos integrados que han surgido, que son bastante diferentes de, digamos, los primeros prestamistas de consumo en fintech, creo que ha sido bastante notable.

Jacob Haar  34:38

Quiero decir, la otra cosa de la que ciertamente hay que hablar en términos de hitos es la enorme cantidad de acciones que entró en este mercado en 2021, la primera mitad de 2022. Y luego el fuerte retroceso de ese dinero, en la segunda mitad de 2022 y 2023. Por eso, creo que la gente reconoce cuánto progreso y cuán importante ha sido el trabajo de fintech, y cuán esencial será para los servicios financieros en el futuro, mientras que, al mismo tiempo, el entorno en el que vivimos hoy como La persona de crédito es una que en realidad creo que es un desafío, pero es mejor construir un negocio. Porque los empresarios y las personas que vemos hoy están construyendo sus negocios con caminos hacia la rentabilidad basados ​​en una buena economía unitaria, entendiendo que no se puede recaudar dinero. ya sabes, una ronda enorme y solo espero gastar el dinero y volver a recaudarlo. De hecho, el dinero que se está recaudando se está invirtiendo en usos realmente buenos y productivos para poder poner a esas empresas en condiciones de ser líderes del mercado en el futuro. Y ese es el entorno en el que nos encontramos ahora. Es difícil, pero se están financiando buenas empresas. Y veo eso todo el tiempo. Y todavía hay muchos fundadores que están trabajando para resolver estos problemas.

Jacob Haar  35:59

Entonces, en el futuro, creo que estamos muy bien posicionados. Quiero decir, creo que la excesiva exuberancia de algunos años allí se ha visto compensada con la otra oscilación del péndulo. Y de hecho, ahora estamos en condiciones de tener grandes emprendedores, buenas empresas y muchos inversores que se centran en apoyar y construir empresas de tecnología financiera para integrar servicios financieros en este nuevo mundo digital en el que todos existimos, y si así fuera, Si no fuera por COVID, no estoy seguro de que llegara tan lejos.

Pedro Renton  36:28

Derecha.

Jacob Haar  36:28

Así que la COVID ha sido una época brutal para todos, creo que a nivel personal y profesional, pero ha acelerado esta transformación de nuestro mundo. Y ahora el capital se está incrustando en todo. Y esa es una manera de que, en última instancia, podamos impulsar más acceso y más inclusión. Sólo tenemos que asegurarnos de que los que respaldamos sean productos responsables y que haya muchas soluciones responsables que respaldar. Y ya saben, estoy más entusiasmado con los próximos 10 años que con los 10 años que recién estamos completando.

Pedro Renton  37:00

Bueno, ese es un buen lugar para terminarlo ahí. Jacob, siempre es un placer charlar contigo. Muchas gracias por volver al programa de hoy.

Jacob Haar  37:05

Muchas gracias Pedro. Es genial estar aquí contigo.

Pedro Renton  37:09

Bueno, espero que hayas disfrutado el espectáculo. Muchas gracias por escuchar. Continúe y revise el programa en la plataforma de podcast de su elección y cuéntele a sus amigos y colegas. De todos modos, en esa nota, me despido. Aprecio mucho que me escuches y te veré la próxima vez. Adiós.

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