El espacio de préstamos del mercado ahora es relativamente maduro, particularmente cuando se trata de préstamos de consumo, con varias plataformas de 10 a 15 años. El primera titulización pública fue en 2013 por SoFi y se han cerrado cientos de acuerdos desde entonces. El espacio de préstamos personales no garantizados ahora tiene un largo historial con un rendimiento constante.
Mi próximo invitado en el podcast Fintech One-on-One es Gunes Kulaligil. Él es el Co-Líder de Finanzas Estructuradas en Cerveza negra, un banco de inversión y una firma de asesoría. Ha estado asesorando sobre el espacio de préstamos del mercado durante muchos años y ha escrito antes para Fintech Nexus News (ver esta página y esta página). Una de las historias que ha recibido poca atención es el año estelar que tuvieron los préstamos del mercado el año pasado, así que quería profundizar en eso con Gunes.
En este podcast aprenderás:
- Su enfoque principal en Stout hoy y sus dos ofertas de servicios.
- Los tipos de empresas que los contratan para los servicios de valoración.
- Cómo Gunes se interesó por primera vez en los préstamos del mercado.
- El estado de la industria hoy.
- Por qué 2022 fue un año récord para los préstamos del mercado.
- Quién está comprando los tramos senior de los acuerdos de titulización preferenciales.
- Cómo se están ajustando las cajas de crédito en las ofertas de 2023.
- De dónde vendrá la demanda de titulizaciones a finales de este año.
- Por qué los prepagos se han reducido drásticamente.
- Cómo funcionarán los préstamos del mercado este año y el próximo.
Descargue una Transcripción en PDF de Gunes Kulaligil AQUÍ, o Lea la versión de texto completo a continuación.
PODCAST FINTECH UNO A UNO – GUNES KULALIGIL
Bienvenido al Podcast Fintech One-on-One. Este es Peter Renton, presidente y cofundador de Fintech Nexus.
He estado haciendo estos programas desde 2013, lo que lo convierte en el programa de entrevistas uno a uno de más larga duración en toda la tecnología financiera. Gracias por acompañarme en este viaje. Si te gusta este podcast, deberías ver nuestros programas hermanos, PitchIt, Fintech Startups Podcast con Todd Anderson y Fintech Coffee Break con Isabelle Castro o puedes escuchar todo lo que producimos suscribiéndote al canal de podcast Fintech Nexus.
(musica)
Antes de comenzar, quiero hablar sobre nuestro evento principal, Fintech Nexus USA, que tendrá lugar en la ciudad de Nueva York los días 10 y 11 de mayo. El mundo de las finanzas continúa cambiando a un ritmo acelerado, pero estaremos separando el trigo de la paja cubriendo solo los temas más importantes para usted durante dos días llenos de acción. Se llevarán a cabo más de 10,000 reuniones individuales y los nombres más importantes de fintech estarán en nuestro escenario principal. Ya sabes, debes estar allí, así que adelante, regístrate en fintechnexus.com y usa el código de descuento "podcast" para obtener un 15 % de descuento.
Peter Renton: Hoy en el programa estamos hablando de préstamos en el mercado, específicamente la titulización de acuerdos de préstamos en el mercado. Estoy encantado de dar la bienvenida a Gunes Kulaligil, él es el Co-Líder de Finanzas Estructuradas en Stout, son un banco de inversión y una firma de asesoría. Quería que Gunes participara en el programa. Ha escrito un par de artículos para nosotros en Fintech Nexus News, a los que enlazaré en las notas del programa. Tiene una muy buena perspectiva, realmente sigue muy de cerca las ofertas en el espacio de préstamos del mercado, ha estado haciendo esto durante bastante tiempo, por lo que queríamos que participara en un programa para hablar sobre el estado actual de la industria, el estado de la titulización, cómo y por qué 2022 fue un año récord. Hablamos sobre el impacto del aumento de las tasas de interés, hablamos sobre la oferta y la demanda, explicamos cómo se estructura un acuerdo de titulización, hablamos sobre los pagos anticipados y mucho más. Fue una discusión fascinante; Espero que disfrutes el espectáculo.
¡Bienvenido al podcast, Gunes!
Gunes Kulaligil: Gracias por invitarme, Peter.
Peter: Está bien. Comencemos brindando a los oyentes un poco de información sobre usted, cuéntenos algunos de los aspectos más destacados de su carrera hasta la fecha.
gunas: He estado en el negocio de las finanzas estructuradas durante unos 20 años más o menos. La definición de finanzas estructuradas y lo que hacemos cambió durante esas dos décadas, pero en general he estado involucrado en préstamos, titulizaciones, inversiones y comercialización de productos titulizados y activos especiales para financiar. De hecho, comencé mi carrera en Fannie Mae a principios de la década de 2000, como saben, el gigante hipotecario en los EE. UU. Así que aprendí los entresijos del negocio hipotecario y el negocio de finanzas estructuradas, en general.
Luego me trasladé a varios Bear Stearns Asset Management en 2005, estuve allí hasta 2008, 2009 hasta la crisis. También desempeñé funciones similares en Fortress, todas en el lado de la compra de inversiones y análisis de riesgos y varias otras funciones dentro de las finanzas estructuradas. Después de Fortress, pasé al lado de las ventas, dirigí el grupo de finanzas estructuradas en Houlihan Lokey durante unos seis o siete años. Después de eso, lancé mi propia firma de asesoría de valuación llamada Methodical en 2018 y Methodical fue adquirida por Stout en 2022, por lo que ahora somos parte de Stout, mis socios y yo, y estamos haciendo crecer el negocio de finanzas estructuradas de datos especiales en el banco.
Peter: Bueno. Entonces, ¿cuál es su enfoque principal? Díganos en qué está enfocado en Stout hoy.
gunas: Yo lo llamaría el negocio de finanzas estructuradas, pero si lo piensas bien, es un nombre un poco inapropiado porque cuando dices finanzas estructuradas, la gente piensa principalmente en titulización, productos titulizados, valores respaldados por hipotecas y valores respaldados por activos. Nosotros, por supuesto, cubrimos esos productos, pero creo que, por definición, las finanzas estructuradas se superponen con las finanzas especializadas, los activos de tipo de préstamo fintech con bastante frecuencia, por lo que también los cubrimos.
Lo que hago es bastante simple, dos ofertas de servicios. La primera oferta de servicio es el trabajo de valoración, por lo que todos los activos que vamos a discutir hoy, casi todos, debería decir que no todos, se consideran activos de nivel 3 desde una perspectiva contable, lo que significa que son activos sin liquidez, esotéricos y difíciles de valorar. . No hay transacciones a las que pueda referirse, por lo que, como sabe, estos son activos de mayor rendimiento en su mayor parte, por lo que cuando un fondo de cobertura invierte en él, un tercero debe realizar la valoración de estos activos mensual o trimestralmente. a medida que los inversores entran y salen de estos fondos, alguien necesita alcanzar el NAV.
Entonces, eso es parte de lo que hacemos, hacemos esto para productos titulizados, valores respaldados por hipotecas, valores respaldados por activos, también hacemos inversionistas de préstamos completos. No todos los inversores invertirán en bonos o productos titulizados, hay muchos fondos que invierten en carteras de préstamos individuales, también hay inversiones en derechos de servicio, hay muchas formas diferentes de invertir en esta clase de activos y hacemos trabajos de valoración para todo tipo de los inversores, incluidos los fondos de cobertura, obviamente. Pero eso también incluye, ya sabes, algunos bancos, algunas compañías de seguros y algunos fideicomisos y lo que sea. Entonces, esa es la mitad de nuestro negocio, la otra mitad de nuestro negocio es, en general, finanzas especializadas y finanzas estructuradas, es un espacio bastante ilíquido y diría que bastante fragmentado desde una perspectiva (inaudible).
Dada la fragmentación de la industria, en realidad estamos haciendo un trabajo de asesoría en transacciones de préstamos. Lo que eso significa es que si damos un paso atrás y observamos el libro de herramientas de financiamiento de un prestamista especializado, hay titulización, hay líneas de almacenamiento, hay instalaciones de flujo directo de inversionistas alternativos, ¿verdad? Pero es un espacio muy fragmentado y hay mucho espacio para la intermediación de algunos de estos intercambios y la conexión de prestamistas financieros especializados con bolsillos de financiación disponibles para ellos para que puedan seguir adelante y originar más productos. Entonces, esa es la segunda línea de negocios que tenemos que es un negocio de asesoría de transacciones de préstamos.
Cubrimos préstamos garantizados, no garantizados y comerciales en el frente del consumidor no garantizado, obviamente, préstamos del mercado, que es en lo que nos vamos a centrar hoy, pero también cubrimos el modelo de alto riesgo, préstamos POS, solar, compre ahora, pague después, esos tipos de activos financieros especializados, así como residenciales y comerciales, en los que no vamos a entrar hoy. Pero estos son activos realmente antiguos, de mayor rendimiento y mayor riesgo en los que invierten principalmente los fondos de cobertura, por lo que hacemos el trabajo de valoración por ellos y también ayudamos a las plataformas cuando buscan financiamiento para hacer crecer su origen o cuando buscan vendemos carteras de préstamos, los ayudamos a conectarse con los compradores.
Peter: Bien, te tengo, está bien. Como dijo, vamos a hablar sobre los préstamos del mercado, hoy nos vamos a centrar en eso. Tal vez podríamos comenzar simplemente diciendo a los oyentes cuándo comenzó a seguir los préstamos del mercado, ¿qué fue lo que lo interesó?
gunas: Estaba de vacaciones en México, lo creas o no, estaba en Houlihan en ese momento y recibí una llamada de la oficina, fue hace aproximadamente una década, creo que en 2013, esta compañía llamada SoFi, en ese momento era básicamente solo un par de años y estaban buscando algún trabajo de valoración y esa fue mi introducción inicial a los préstamos del mercado con carteras SoFi. Pero si lo piensas bien, eso fue en 2013/2014 cuando este sector realmente se convirtió, no quiero decir, en un pilar, pero se convirtió más en el centro de atención.
Antes de eso, si recuerda, muchos de los inversores alternativos realmente estaban tratando de invertir en inversiones en dificultades desde la crisis de 2008/2009. Entonces, desde esa perspectiva, esta oferta de préstamos del mercado a principios de la década de 2010 fue una oferta muy refrescante, algo nuevo, algo no angustiado y algo interesante, así que fue cuando comencé a valorar y también a realizar transacciones en el espacio.
Peter: Bien. En realidad, de memoria, creo que SoFi hizo su primera titulización en 2013, si no recuerdo mal, creo que es un trato privado, y fue una gran noticia en el espacio.
gunas: Creo que tienes razón, creo que tienes razón. Fue entonces cuando en realidad hubo, ya sabes, con esas titulizaciones había muchos más ojos institucionales mirando esta clase de activos, ya sabes, invirtiendo en sus bonos residuales o invirtiendo en personas mayores, así que creo que fue como la mayoría de edad para el mercado. préstamos y eso fue hace una década.
Peter: Bien bien. Entonces, avancemos rápidamente hasta el día de hoy, usted sigue esta industria bastante de cerca ahora, ¿cómo describiría el estado actual de los préstamos en el mercado?
armas: Creo que la palabra es transitorio realmente porque nuestra economía se encuentra en una etapa transitoria de todos modos, pero me refiero a transitorio en el buen sentido, ya que se aplica a los préstamos del mercado. Hemos escrito algunos artículos para su publicación, como saben, y mencioné que hay dos, que los préstamos del mercado han sido llamados el canario en la mina de carbón durante muchos años que cada vez que hay algún tipo de dificultad en la economía o cualquier tipo de debilitamiento en el crédito al consumo, la teoría era que el primer zapato en caer son los préstamos del mercado, es decir, los préstamos al consumidor sin garantía que serán el primer incumplimiento.
Entonces, ya sabes, y luego estaba esta teoría de que nunca fue una clase de activo probada, no fue probada, ¿verdad? Así que, sea cierto o no, no era la clase de activo más grande, si lo piensa bien, es decir, miramos un montón de bursatilizaciones para el artículo que escribimos para usted y eso fue solo alrededor de $ 60 mil millones, que cubría la mayoría de los principales creadores, a la derecha. Por lo tanto, no era necesariamente el espacio más grande, el espacio más probado porque si observa algo como préstamos para automóviles o estudiantes, hay literalmente miles y miles de millones más de esta historia y datos con los que trabajar. Por lo tanto, siempre se consideró no probado, pero creo que en este punto, como señalamos, quiero decir, la primera oferta de Lending Club fue en 2010 o incluso antes, en este punto ha existido durante 13/14 años, ¿verdad? Sabes, la gente todavía critica que, bueno, realmente no ha visto un ciclo como el 2008, un ciclo de recesión donde el crédito al consumo se debilita, eso puede ser cierto.
De hecho, estábamos pensando que, ya sabes, durante la pandemia, como puedes imaginar, nuestra teoría era bueno, cualquier tipo de prestatario de préstamos de consumo no garantizados de primera o casi prima ... si los préstamos del mercado son realmente el canario en la mina de carbón, deberíamos ver incumplimientos y morosidad realmente elevados y cosas por el estilo. Pero, como todos sabemos, eso no sucedió porque con todos los pagos de estímulo que los prestatarios han recibido del gobierno, y esto se aplica especialmente a la reducción del espectro crediticio, es decir, los prestatarios de alto riesgo o casi preferenciales, aceptaron esos pagos. y de hecho hizo los pagos de sus préstamos de consumo no garantizados. Entonces, en realidad hemos visto una mejora en la morosidad, una mejora en las pérdidas en algunas de las transacciones de hipotecas de alto riesgo durante la pandemia.
Mi punto es, ¿los participantes de la industria lo llamarían una prueba? ¿Podemos ahora llamarlo una clase de activo probada? Ya sabes, la belleza está en los ojos del espectador, pero si algo ha existido durante 15 años y ha estado funcionando durante 15 años, ya no quiero llamarlo no probado. Creo que, para bien o para mal, creo que podemos decir que los préstamos del mercado definitivamente han alcanzado la mayoría de edad y solo mirando quién está invirtiendo en qué forma, diría que se está convirtiendo en una clase de activo institucional más atractiva y creo que a menos gente le importa si está probado, no probado, sea un canario o no.
Peter: Bien, bien, sí. Sabes, he estado invirtiendo durante 14 años, desde 2009, cuando comencé, nunca tuve un año negativo, lo que creo que es algo que no puedo decir sobre muchas de mis inversiones. Pero, de todos modos, quiero hablar sobre 2022 y vincularé el artículo que nos escribió recientemente en las notas del programa porque una de las cosas que me sorprendió fue el volumen en 2022, particularmente en las 8 compañías, los 8 emisores principales, fue significativamente más alto que el 2021 y significativamente más alto que cualquier otro año, entonces, ¿qué está impulsando este aumento de la demanda?
gunas: De hecho, 2022 fue un año récord para los préstamos del mercado, así que algunas cosas. En primer lugar, la demanda de préstamos de consumo no garantizados no va a desaparecer, por lo que la demanda de préstamos de consumo no garantizados es fuerte. Y si observa quién está proporcionando esto, realmente no ve que los bancos comerciales se apresuren a proporcionar este financiamiento, así que en su mayoría proviene, ya sabe, del tipo de préstamos, al menos de los que estamos hablando, está llegando. de estos prestamistas del mercado.
De hecho, esta brecha, es decir, la falta de financiamiento para productos de consumo no garantizados probablemente empeorará después de lo que le sucedió a SVB, lo que significa que si hay más consolidación bancaria, si más bancos pequeños salen del espacio, correcto, si hay más grandes cantidades de dinero, bancos de centro de dinero, probablemente incluso veremos menos fondos disponibles por parte de los bancos para los prestatarios de préstamos de consumo no garantizados, ¿verdad?
Y también, de hecho, hubo una tonelada de originación en 2022. No quiero llamarlo necesariamente sorprendente porque si observa quién ha realizado la titulización y el tipo de producto que están titulizando, obviamente, las tasas subieron en 2022. La inflación era un problema, cierto, estos son los tipos de cosas que realmente reducen la emisión para muchos otros sectores, excepto los préstamos del mercado, pero también es importante observar el impacto de las tasas en los préstamos del mercado, ¿verdad? Entonces, si usted es un prestatario de una hipoteca, si puede pedir prestado al 4 % en comparación con esa tasa que sube al 6 %, eso realmente hace una gran mella en su presupuesto, correcto, para su P&I mensual, especialmente cuando, ya sabe, algunos hipoteca de cien mil dólares, correcto, si las tasas suben de 4 a 6.
Pero si miras a alguien como Oportun o Landmark o incluso OneMain, las APR, las tasas de interés que prestan son 30, 25 y 23 respectivamente, correcto. Entonces, el hecho de que, ya sabes, las tasas sean unos pocos puntos porcentuales más altas no necesariamente mella en el origen de algunos de estos prestamistas de APR realmente altos como Oportun, Landmark, y también pondría a Avant allí. Entonces, el punto es, si alguien está buscando un préstamo de 25% APR, correcto, y si no puede obtenerlo de un… ya sabes, si está buscando un préstamo de consumo no garantizado y si no puede obtenerlo de ninguna otra fuente. y no quiero decir que estos sean prestamistas de último recurso, de ninguna manera, pero obtendrán ese préstamo, ya sea 23% APR o 25% APR o 22% APR.
Entonces, desde esa perspectiva, el aumento de las tasas no detiene el origen de este producto de APR alto porque hay mucho exceso de interés para repartir porque está titulizando a un costo de fondos de digamos 8%, correcto, pero el producto subyacente está generando un interés del 30 %, ¿verdad? Entonces, hay mucho exceso de interés, mucho margen para que el originador del emisor pueda, ya sabes, estar económicamente mejor con esa titulización, ¿verdad? Entonces, esa es una de las razones por las que no vimos que el volumen de titulización bajara para los préstamos del mercado con tasas APR altas. Si observa el mundo de las hipotecas, sabe, con las tasas subiendo, no hay mejor refinanciamiento y la originación estaba baja y, por lo tanto, la titulización estaba baja. Por lo tanto, es realmente una función de que la originación sea un impulso alto, ya sabes, los volúmenes de titulización sean altos, pero también, es importante tener en cuenta que la titulización no es la única ventaja, la titulización no es la única forma de monetizar estas carteras, hay líneas de almacén, ya sabes, venderlo directamente como cartera a un comprador, ¿verdad?
Entonces, si vemos volúmenes récord de titulización para cualquier producto, eso significa que la titulización también fue la mejor ejecución para esa clase de activos ese año en comparación con el año anterior. Lo que eso significa es que hubo compradores, compradores institucionales, lo que significa que el costo de los fondos a pesar de ser más alto en comparación con años anteriores no fue prohibitivo, ¿verdad? Entonces, todos esos hechos se unieron para permitir la emisión y un año récord para los préstamos del mercado y, ya sabes, mirando este año, creo que estamos viendo tendencias similares donde la emisión, hasta ahora, este año, ya sabes, estamos en Q1 pero está a la par con el año pasado. Para muchos otros sectores, hipotecas, autos, préstamos estudiantiles, verá un 20, 30, 40% menos de emisión en comparación con el mismo período del año pasado, por lo que creo que este será un buen año para los préstamos del mercado. , bursatilizaciones del mercado también.
Peter: Bien bien. También hay, quiero decir, algunos de los principales jugadores no han estado en el mercado por un tiempo, como Prosper no ha estado en el mercado por, no sé cuánto tiempo, años, se siente. Lending Club obviamente mantiene muchas cosas en su balance ahora que son un banco, solían ser jugadores a fines de la década de 2010 que estaban en el mercado regularmente.
Pero, de todos modos, quiero cambiarme al otro extremo del mercado porque una cosa que me ha dado mucha curiosidad es que hablaste sobre SoFi, ya sabes, Marlette es otra, estos son los principales prestatarios y tengo curiosidad sobre los tramos principales de dichas titulizaciones. Quiero decir, no pueden estar pagando mucho, ¿qué pasa cuando lo comparas con lo que puedes obtener ahora con el gobierno, con los bonos del Tesoro?
armas: Sí. Por lo tanto, creo que es importante tener en cuenta quién juega en esos tramos senior, correcto, son los administradores de dinero institucionales, los inversores AAA se preocupan por la calificación y la duración, les importa menos lo que hay debajo del capó. Entonces, si es un promedio ponderado de 6 meses como los bonos, va a pagar en unos pocos meses, así que les importa mucho menos lo que hay debajo del capó. Lo que quiero decir, lo que también quiero enfatizar es que las ofertas que están llegando al mercado tienen una mejora crediticia muy significativa. Por ejemplo, Bankers Healthcare lanzó un acuerdo, creo que es su último acuerdo de 2023, su tramo AAA alcanzó una mejora crediticia del 50%, ¿verdad?
Peter: ¿Puede explicar qué significa eso, la mejora crediticia del 50%?
gunas: Básicamente, la titulización consiste en tener una cartera que produce un flujo de caja, en este caso una cartera de préstamos del mercado donde los prestatarios pagan el principal y los intereses mensualmente. Todo lo que hace la titulización es tomar esos flujos de efectivo y estructurarlos para crear tramos, digamos, tramo A, tramo B y tramo C, derecho, libro de $100 millones. Puede decir $ 50 millones A, $ 30 millones B, $ 20 millones C, correcto, así que ese es su senior, mezz y sub, todo lo que hace es que los bonos senior tienen rendimientos más bajos y menos riesgo, vidas más cortas, se les paga y salen de el camino, correcto.
Mezzanine asume más riesgo y requiere más rendimiento y, obviamente, estos bonos más subordinados, como los residuales, tienen rendimientos más altos, podría ser un rendimiento del 20/25 % y la duración o la vida media ponderada, es decir, la cantidad de años que su dólar está pendiente y expuesto al riesgo. , esa es la vida promedio ponderada, que podría ser de diez años para algunos de estos activos más riesgosos. Entonces, en realidad, la titulización da acceso a diferentes partes de la estructura de capital en la misma cartera, en la misma cartera de consumo a diferentes inversionistas.
Entonces, volviendo a su pregunta, ¿quién compra AAA y por qué? Por lo tanto, las líneas dobles de BlackRock, los PIMCO del mundo, son inversores en activos calificados AAA de carteras de préstamos del mercado que en realidad puede buscar en las presentaciones 13F. Por lo tanto, todos estos son fondos AAA de corta duración. Algunos de ellos son fondos de ingresos, solo buscan esa duración corta, pero los préstamos del mercado también ofrecen transacciones residuales y algunos subordinados donde, ya sabes, especialmente para los fondos de cobertura que realmente sienten que conocen el crédito bajo la titulización y tienen una ventaja en el cálculo de las pérdidas esperadas y cosas por el estilo, esos activos están disponibles con un rendimiento del 20, ya sabes, al norte del 20% en algunos casos.
Entonces, su pregunta original, ¿sigue siendo una buena inversión en lugar de los bonos del Tesoro? ¿Por qué no comprar un bono del Tesoro a 2 o 5 años? un producto bastante corto, a la derecha. Es decir, algunos de los rendimientos que estamos analizando están más cerca del 50/150 %, por lo que no es el tipo de rendimiento que se puede obtener de los bonos del Tesoro y estos son activos muy cortos. Se amortiza en seis meses y tiene, ya sabes, una mejora crediticia del 5.5/6 %, lo que significa que cuando ocurren las pérdidas, no vas a asumir las pérdidas, los bonos que están subordinados a ti son los primeros en sufrir las pérdidas.
Entonces, en el caso de nuestro bono con calificación AAA con una mejora crediticia del 50 %, lo que significa que el 50 % de todos los prestatarios en el grupo tendrían que incumplir con una severidad de pérdida del 100 % sin recuperar un solo dólar por su bono para tomar una pérdida. Entonces, no es un escenario imposible, sino un escenario muy improbable, correcto, eso es lo que quise decir con la mejora crediticia disponible.
Peter: Sí, aprecia eso, tendría que ser el fin del mundo casi para que ese tipo de cosas sucedan. Quiero hablar sobre la caja de crédito, como he hablado con algunos prestamistas, estuve en San Francisco el mes pasado, me senté con muchos de los líderes en el espacio de préstamos del mercado y muchos de ellos hablaron sobre ajustar las cajas de crédito. ¿Estás viendo eso en las ofertas que saldrán al mercado este año?
gunas: Sí. Estamos viendo criterios de suscripción más estrictos en la medida en que los emisores confían en FICO u otras métricas crediticias que definitivamente se están ajustando. Estamos viendo el cupón promedio ponderado en estos acuerdos, es decir, la APR que se carga al prestatario también está aumentando, pero eso no se limita a un espacio de préstamo del mercado. Esto es solo vuelo hacia la calidad, creo que todos los inversores en todos los rincones del mercado lo están haciendo.
Vuelo hacia la calidad significa, en este contexto, al menos, quizás más cerca de ofertas preferenciales o preferenciales, también podría significar, ya sabes, tratar de subir más en la estructura de capital desde la perspectiva de un inversionista, puestos superiores. Pero, ya sabes, esto también está creando oportunidades de inversión, cierto, hay una fuga hacia niveles más altos en la estructura de capital.
Peter: Bien bien. Entonces, uno de los prestamistas con los que estaba hablando dijo que no habían estado en el mercado por un tiempo y que están pensando en hacerlo en la segunda mitad de este año, ¿espera que la demanda aumente en la segunda mitad del año? año a medida que se incorpore más suministro?
gunas: Te daré una respuesta bifurcada para eso. Creo que para la parte superior de la estructura de capital, la demanda estará ahí, ¿verdad? Como hemos comentado, esos inversores tienden a ser un poco más agnósticos, es decir, también pueden invertir en CMBS o RMBS o ABS AAA, ya que AAA es un derecho AAA, por lo que creo que la demanda estará allí por encima de la estructura de capital, a la derecha. Pero si observa algunos de los inversores subordinados o, ya sabe, los prestatarios que retienen el residual, el residual es el tramo de capital, el tramo inferior, es decir, la primera pieza de pérdida, el primer prestatario incumple, sale de la residual, obviamente, ni siquiera subordinado o mezz, correcto.
Entonces, es realmente lo que esos inversionistas tienen en mente lo que realmente impulsará la emisión, correcto, porque si no hay suficiente demanda de esos inversionistas para el subordinado, es decir, los tramos riesgosos, entonces la titulización no se realiza. Entonces, eso es solo una función de obtener una compensación por ese riesgo, especialmente para los inversores subordinados y darles, ya sabes, un poco más de protección, ya sea que eso signifique que el emisor retenga un residuo más grande, lo que significa que hay menos riesgo para los bonos emitidos, ¿verdad? . Entonces, se trata de ajustar un poco el trato hasta que, ya sabes, encuentres niveles de compensación del mercado, pero lo único que va para los préstamos del mercado es que la APR es lo suficientemente alta como para que aún puedas hacer estos tratos.
Si observa algunas de las últimas ofertas de préstamos del mercado, los cupones senior stack o debería decir que los rendimientos fueron del 6/7/8%, tal vez suba a 9 para algunas ofertas, bien, ese es el costo de los fondos, llamémoslo 9%. Su APR es de 25, por lo que todavía hay un 15 % de exceso de interés para compensar cualquier error de cálculo y pérdidas o para compensar al emisor, al originador, por su esfuerzo en armar la titulización. Entonces, mientras haya demanda para los inversionistas subordinados, creo que los tratos se concretarán. Ahora, esos inversores subordinados, es decir, si tuviéramos esta conversación antes de la situación de SVB, diría que la demanda también estará allí.
¿Cómo cambió las cosas SVB? Creo que habrá algunas carteras en dificultades en el mercado, cierto, y no de SVB ni de ningún banco en quiebra, pero, ya sabes, SVB acaba de resaltar la cantidad de dificultades que es real y que está ahí fuera, ¿no? Por lo tanto, cuando suceden este tipo de cosas, por lo general, su inversor alternativo dará un paso atrás y dirá: "Oye, mira, ¿quizás quiero esperar una oportunidad angustiada en la que pueda comprar algo a 60 centavos por dólar y obtener un retorno inmediato del 80 %?" , lo que sea, correcto. O, ¿quiero jugar en algunas de las numerosas titulizaciones, como los préstamos del mercado, donde puede invertir y, ya sabe, obtener un rendimiento del 10 %/12 %, apalancarlo hasta el 15 % si puede conseguirlo, correcto?
Entonces, supongo, el punto es que, ya sabes, los mismos compradores que invierten en préstamos del mercado también invierten en acuerdos en dificultades y creo que en realidad pueden estar más dispuestos a esperar algún tipo de acuerdos en dificultades en este momento después del golpe SVB. arriba. Creo que las ofertas van a ser jugosas, Peter, eso es todo lo que digo, correcto, es como oye, quieres este rendimiento del 8% que tiene un poco de mejora crediticia, hay prestatarios no garantizados detrás de esto, no estás obtener un gran descuento real o, ya sabes, obtener algo con un gran descuento de una venta en dificultades.
Peter: Sí, entendido, entendido. Entonces, quiero pasar a los prepagos porque hemos visto algunas tendencias inusuales en los prepagos. Sé que cuando surgieron todos los estímulos durante el punto álgido de la pandemia, se estaban realizando muchos pagos anticipados. Ahora que las tasas de interés están subiendo, me imagino que esto ha bajado drásticamente, ¿no?
armas: Sí. Los prepagos han bajado, de hecho han bajado dramáticamente, y creo que hay dos razones para eso. Altas tasas de interés, definitivamente una razón, quiero decir, las altas tasas de interés reducen los pagos anticipados para cualquier producto, incluidos los préstamos del mercado, pero la otra cosa es que, y esto no siempre es fácil de rastrear, pero con la caja de crédito cada vez más estrecha su capacidad para refinanciar con otro prestamista se reduce y por eso también estamos viendo como bajan los prepagos. Entonces, no solo las tasas son más altas, sino que la caja de crédito es más estricta, por lo que no necesariamente puede refinanciar con otro prestatario, eso es lo que estamos viendo ahora.
Lo que vimos durante la pandemia también fue muy interesante. Si observa los prepagos o cosas como las pérdidas netas analizadas, en realidad hay un tema, hay una tendencia entre las diferentes plataformas, ¿verdad? Tienes a SoFi que, como sabes, presta a HENRY, High Earners, Not Rich Yet, bueno, al menos así fue como comenzaron hace diez años, estoy seguro de que ahora son ricos (Peter se ríe), así que están prestando a Prime los prestatarios y sus tasas de incumplimiento son, ya sabes, las tasas generales de pérdida neta acumulada son del 2%, alrededor del 2%, menos del 2%. A lo largo de la pandemia y mucho antes de la pandemia, siempre ha estado ahí, no es como si las pérdidas de SoFi mejoraran en la pandemia porque los prestatarios recibieron cheques de estímulo, cierto, porque estos no son los prestatarios que realmente los necesitan o los usan, o tienen una necesidad para cheques de estímulo.
Pero si observa el otro extremo del espectro, tiene Upstart, por ejemplo, con pérdidas netas de alrededor del 10 %, 8/10 % antes de la pandemia, hemos visto su punto, prepagos o pagar préstamos, hemos visto que las tasas de incumplimiento casi convergen con SoFi. Entonces, sus prestatarios de alto riesgo y de alto riesgo, desde una perspectiva crediticia, tenían un rendimiento bastante similar a fines de 2021 y esa era solo la función de los prestatarios de alto riesgo que recibían cheques de estímulo del gobierno y estaban encerrados, sin poder viajar. , sin poder hacer nada. Literalmente, solo pagaron esos préstamos, no solo los préstamos del mercado, lo mismo se aplica a las hipotecas también.
Pero esa fue una tendencia de corta duración porque diría, tal vez a fines de 2021 cuando desaparecieron los pagos de estímulo y, por cierto, tenga en cuenta que esto es antes de Ucrania, antes de cualquier tipo de conversaciones sobre una recesión profunda o algo así. De hecho, vimos que las tasas de pérdida neta anualizadas de los préstamos del mercado aumentaron a fines de 2021 y creo que esto es solo la función de no más cheques de estímulo, de vuelta a la vida real, ¿verdad?
Y la otra cosa es durante la pandemia cuando todos esos prestatarios de alto riesgo estaban haciendo pagos oportunos con los pagos de estímulo, eso también condujo a la inflación FICO. No es que los prestamistas del mercado siempre confíen en FICO, quiero decir, todos tienen sus modelos de suscripción que no necesariamente dependen de FICO, pero es algo a considerar. Diría que muchos prestatarios de hipotecas de alto riesgo en la pandemia en realidad se convirtieron en casi preferenciales, cierto, simplemente pagando los préstamos, pero eso es artificial, cierto. Usted sabe, está a solo un pago, un pago perdido de ser un prestatario de alto riesgo, así que creo que esa es la inflación FICO y lo que sucedió en la pandemia y lo que significó para la calidad crediticia y el rendimiento crediticio realmente debe ser estudiado antes de saltar a conclusiones mirando, ya sabes, datos.
Peter: Bien, bien, sí, lo tengo. Entonces, nos estamos quedando sin tiempo, quiero llegar a una pregunta más y cuando miras todas estas ofertas y miras el resto de este año hasta 2024, tengo curiosidad sobre lo que Piense en la clase de activos de préstamos al consumo no garantizados. Obviamente, se habla mucho sobre una recesión, no sabemos dónde terminarán las tasas de interés, pero me encantaría al menos tener su perspectiva de cómo piensa al respecto, cómo será el mercado de préstamos. desempeño de la industria durante el resto de este año y hasta 2024?
gunas: Espero un desempeño similar al del año pasado, que fue una buena cantidad de emisiones, sí, cierto deterioro en el desempeño crediticio, correcto, y eso lo vimos el año pasado. Creo que vamos a ver un mayor deterioro del desempeño crediticio, especialmente para las hipotecas de alto riesgo. Pero, ya sabes, ten en cuenta que todo esto está incluido en el precio, todo esto está en la APR, todo esto está en la estructura y creo que el sector usó los últimos 10/15 años para solucionar todos estos problemas para que se convierte en una inversión viable, ¿verdad?
Entonces, creo que vamos a ver una emisión saludable, la dificultad o el deterioro crediticio continuarán hasta cierto punto, el patrocinio importará mucho, los emisores repetidos, los nombres más grandes, los nombres que han existido van a hacerlo mejor y yo creo que va a haber cierta consolidación de algunos de los pares más pequeños y más débiles que se unirán a sus pares más grandes, pero la demanda está ahí. Mientras exista la demanda de los consumidores, el mercado, el sector funcionará bien y no veo a nadie más que a los prestamistas del mercado apresurándose a, ya sabes, prestar a estos prestatarios, ¿verdad?
Peter: Derecha.
gunas: Y, ya sabes, no quiero decir ningún nombre, pero no es un espacio fácil de operar. Ha habido algunas salidas recientes del espacio, algunos nombres muy publicitados, quiero decir, solo, ya sabes, ser grande y malo no te hace exitoso en el espacio, tienes que ser ágil y algo creativo y creo que eso es lo que la industria está haciendo, exactamente eso.
Peter: Bien. Bueno, ese es un buen lugar para terminar, Gunes, agradezco tus ideas de hoy. Muchas gracias por venir al programa.
gunas: Muchas gracias, un placer!
Peter: Bueno, espero que hayan disfrutado el programa, muchas gracias por escuchar. Continúe y evalúe el programa en la plataforma de podcast que elija y cuéntele a sus amigos y colegas al respecto.
De todos modos, en esa nota, me despido. Te agradezco mucho que me escuches y te veré la próxima vez. Adiós.
(musica)
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- Fuente: https://news.fintechnexus.com/podcast-428-gunes-kulaligil-of-stout/
