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Podcast 378: Logan Allin de Fin Capital

Fecha:

Si retrocede solo nueve meses, recordará una época en la que los fundadores de fintech recaudaban capital con facilidad. Las rondas de financiación de nueve cifras eran la norma, y ​​casi todos los días se acuñaba un nuevo unicornio fintech con valoraciones cada vez más altas. Hoy, el péndulo ha oscilado en la dirección completamente opuesta, donde cualquier ronda de financiación es una sorpresa con rondas negativas y despidos que ahora son la norma.

Para dar sentido a toda esta locura, invitamos a Logan Allin, fundador y socio gerente de Fin de capital, al podcast. Su presentación reciente de Navigator me llamó la atención, está repleta de consejos para fundadores y pensamientos sobre la industria, y lo ha logrado. disponible públicamente para todo el mundo.

En este podcast aprenderás:

  • Los antecedentes de Logan y la historia fundacional de Fin Capital.
  • Cómo se metió por primera vez en fintech y qué le atrajo
  • Las brechas en la industria que no estaban siendo abordadas por el capital de riesgo tradicional.
  • A qué se refiere cuando habla de negocios SaaS Plus.
  • Un desglose de sus tres fondos privados y sus diferentes enfoques.
  • Los seis subsectores de fintech donde invierten.
  • La presentación trimestral de Navigator que comparten con sus fundadores y ahora con la industria.
  • El consejo específico de Logan para los fundadores que buscan superar esta recesión.
  • Cómo deberían pensar los fundadores sobre los múltiplos de valoración hoy.
  • Cuando Logan cree que se reabrirá la ventana de salida a bolsa para las empresas fintech.
  • Cómo se ve un mercado de valoración fintech normal y cuándo llegaremos allí.

Puede suscribirse al podcast Fintech One on One a través de Podcasts de Apple or Spotify. Para escuchar este episodio de podcast, hay un reproductor de audio directamente arriba o puede descarga el archivo MP3 aquí.

Descargue una (PDF) de la transcripción o léalo a continuación

FINTECH PODCAST UNO A UNO 378-LOGAN ALLIN

Bienvenido al podcast uno a uno de Fintech, episodio n.º 378. Este es su anfitrión, Peter Renton, presidente y cofundador de Fintech Nexus.

(musica)

Antes de comenzar, quiero contarles sobre un nuevo evento que organizaremos en Londres el 17 y 18 de octubre llamado Merge, se centra en la intersección de las finanzas tradicionales y la Web 3. Independientemente del precio de los tokens criptográficos, la tecnología desarrollado por las nuevas empresas de Web 3 tiene el potencial de transformar completamente el sistema financiero. Nuestro evento reunirá a líderes de Web 3, fintech y finanzas tradicionales para discutir cómo se llevará a cabo esta transformación. Obtenga más información y regístrese en fintechnexus.com

Peter Renton: Hoy en el programa, estoy encantado de dar la bienvenida a Logan Allin, él es el fundador y socio gerente de Fin Capital. Ahora, Fin Capital es una empresa de capital de riesgo, no han existido tanto tiempo, pero ya han acumulado cien empresas de cartera. Quería que Logan participara en el programa porque creo que tiene algunas cosas realmente interesantes que decir sobre el entorno actual, vamos a escuchar sus consejos en profundidad que brinda a los fundadores, una perspectiva realmente interesante aquí.

Creo que todos los fundadores de fintech realmente deberían escuchar esto, es realmente cómo navegar este período de tiempo único, cómo superarlo, cuándo cree que la ventana de salida a bolsa podría volver a abrirse y cómo se llevará a cabo. Hablamos sobre por qué los fundadores de fintech realmente no deberían estar tratando de recaudar dinero en este momento, probablemente no sea una sorpresa, y él da su perspectiva sobre cómo será una nueva normalidad. Fue una entrevista fascinante, espero que disfruten el programa.

¡Bienvenido al podcast, Logan!

Logan Allin: Qué bueno estar aquí, Pedro.

Peter: Bueno. Entonces, comencemos brindando a los oyentes un poco de información sobre usted. Has estado en fintech por un tiempo, has tenido algunos roles interesantes, ¿por qué no les das a los oyentes algunos de los aspectos más destacados?

Logan: He sido un nerd de fintech desde el comienzo de mi carrera, comencé en consultoría de gestión en los primeros años con Capgemini, donde ayudaba a grandes bancos, administradores de activos, aseguradoras y, en última instancia, firmas de capital privado, fondos de cobertura, oficinas familiares a pensar en su estrategia tecnológica, operaciones y hacer un poco de implementación en torno a ese trabajo, por lo que me centré en el software empresarial para comenzar mi carrera, inicialmente eso fue ayudar a codificar, integrar, implementar.

Afortunadamente, el software de terceros comenzó a surgir, por lo que se centró más en el mapeo del mercado, la diligencia, la selección y luego la implementación dentro de los grandes bancos y eso realmente me dio una visión interna de esta industria, pero desde una perspectiva tecnológica. Y luego, en última instancia, fui internamente, por así decirlo, en un cliente, City National Bank, donde ayudé a ejecutar la estrategia digital con un enfoque en nuestros negocios de gestión patrimonial de activos y luego, en última instancia, Invesco, donde tuve un trabajo similar centrado más información sobre nuestro negocio de administración de patrimonio de oficina familiar y centrarnos realmente en aplicar nuevas tecnologías.

Corría mucho por Silicon Valley, mientras crecía en Europa, pasé la mayor parte de mis años formativos aquí en el Valle desde la perspectiva de la escuela secundaria, asistí a Sacred Heart Prep en Atherton, California, por lo que todos mis amigos estaban en tecnología y aventurarme en ese momento cuando todavía andaba de un lado a otro con traje y corbata y me dio un poco de picazón empresarial y decidí que, ya sabes, fintech iba a ser el futuro. Estaba particularmente interesado en lo que estaba sucediendo con las aplicaciones neobancarias y de consumo con, obviamente, PayPal y Lending Club y Prosper surgiendo en ese momento y me reuní con Mike Cagney y comencé a trabajar con él en SoFi mientras yo asistía a la Escuela de Negocios en Stanford, trabajé con Mike. , trabajó con varias otras empresas en el mundo fintech y se sumergió mucho en ese espacio.

A partir de ahí, se convirtió más en inversión ángel, invertir profesionalmente, inicialmente en asientos generalistas y se volvió desinteresado y, francamente, un poco bajista en los modelos generalistas y algo así, lo llamaré rango 2015/2017 y simplemente no podría estar en comités de inversión en los que traía acuerdos de fintech al IC y otros traían cosas como VR y tecnología de la salud y biotecnología. Pensé que no sabía cómo votar o suscribir esto, se siente mal, así que volví a SoFi en 2017 para construir realmente empresas de desarrollo corporativo y en ese momento busqué ayudar a que la empresa cotizara en bolsa y conseguí que los dos primeros se mantuvieran arriba. Hicimos diez inversiones minoritarias fuera del balance y luego adquirimos dos negocios mientras estuve allí y obviamente el equipo de administración se dio la vuelta y así en 2018 comencé Fin.

Entonces, eso es un poco de antecedentes sobre mí profesionalmente.

Personalmente, estoy casado, vivo aquí en San Francisco en Russian Hill. Descubrí que las cosas se retrasaron en un entorno posterior a COVID, mi viaje sería mucho más estructurado, por lo que tengo una idea bastante clara de cuál será mi agenda de viajes el resto de este año. Ese viaje se ha centrado principalmente en estar en Nueva York, Miami, Los Ángeles y luego en Europa, donde ahora tenemos una oficina en Londres, así que estuve en Europa durante todo junio, lo cual fue fantástico, comenzó con Amsterdam in Money 20/20 en Europa. y luego estuve en Super Return en Berlín y luego pasé dos semanas en Londres, donde pasé tiempo con nuestro equipo y nuestros fundadores allí.

Peter: Quiero comenzar simplemente... lo describiste en tu perfil de LinkedIn, dices que comienzas con fintech nerd y VC y claramente, tienes mucha pasión por fintech, ¿qué es lo que te atrae de fintech?

Logan: Lo enfrento desde una perspectiva de impacto, las tecnologías en las que están tratando de invertir potencialmente generarán el mayor impacto y eso puede tener un impacto en el PIB en varios países, podría tener un impacto en la vida de los consumidores y comerciantes, podría tener un impacto en, ya sabes, reducir el fraude y el riesgo cibernético, etc. Hay tantas dimensiones a través de las cuales analizar el impacto y somos administradores de ESG, por lo que somos signatarios de UNPRI, eso se traduce en el uso de métricas de ESG en la forma en que evaluamos los negocios, así como también en cómo los medimos en curso, realmente capital G para nosotros en muchos sentidos porque no somos un inversionista de impacto social prima facie que busca resultados dobles o triples en los negocios, aunque tenemos algunas empresas que se ajustan a ese perfil.

Entonces, cuando pienso en mí como un nerd de fintech, es lo que he estado haciendo durante toda mi carrera o desde que terminé la licenciatura y, como lo comenté públicamente, caí un poco en eso. Mi primer trabajo en Capgemini, fui seleccionado para estar en el grupo de servicios financieros simplemente porque había hecho una pasantía en Citigroup mi tercer verano. (Peter se ríe) Involucraba más llamadas en frío y conseguir sándwiches para la gente que cualquier otra cosa, por lo que tenía muy poca perspectiva sobre los mercados financieros y los servicios financieros fuera de, ya sabes, mis estudios universitarios. Entonces, Capgemini buscó un trabajo en mi currículum y dijo ah, bueno, debes saber algo sobre servicios financieros y, por supuesto, cuando ingresas a la consultoría, el primer día, se supone que eres el experto en la sala en todos esos temas para mí, siempre ha sido una parte central de mi enfoque.

Disfruto de los tipos de personas que trabajan en esta industria, realmente fuertes y como si tuvieras que ser muy íntegro, tienes que ser fiduciario en tu orientación o simplemente no durarás mucho con mucha franqueza, por lo que tiende a atraer a los tipos de gente con la que quiero pasar mis días y para mí, dirigir a Fin no me parece que me paguen, me divierto todos los días y eso es una muy buena señal y este es mi último trabajo. Es por eso que me llamo nerds fintech y luego la otra parte de eso es fundamentalmente en Fin.

No contratamos a los no ex operadores. Queremos ver la experiencia operativa predominantemente en entornos fintech, pero también tener cierta perspectiva en entornos operativos corporativos como la que yo tuve porque te da un alcance muy específico porque las empresas de software empresarial estaban invirtiendo y vendiendo activamente en ese negocio, ya sea ya sean bancos, administradores de activos, aseguradoras o grandes corporaciones, por lo que comprender cómo se siente ese asiento y cómo piensan esas personas es realmente crítico. Tienes que caminar miles de millas con botas empresariales, de lo contrario no tienes la empatía para trabajar con esos empresarios a largo plazo, no tienes la credibilidad para respaldar realmente lo que están construyendo. Quiero decir, realmente no se puede agregar una inversión posterior a largo plazo, que es la parte más crítica de esa ecuación.

Peter: Lo tengo, lo tengo, está bien. Entonces, tal vez solo pueda mencionar la historia fundacional de Fin Capital, ¿cuál fue el ímpetu para que despegara?

Logan: Bueno, diría un par de cosas. Una es que no había realmente un hogar a largo plazo para mí en SoFi en un puesto de riesgo cuando se entregó el equipo de gestión, entró Anthony Noto, con razón, estaba muy concentrado en apuntalar el negocio principal y le agradezco y Michelle Gill, el equipo directivo que realmente hizo un trabajo excepcional. Obviamente, han tenido algunos obstáculos en el lado macro y el gobierno, también en torno a los préstamos estudiantiles realmente grandes, es un negocio extremadamente bien administrado. Claramente, no había un hogar a largo plazo para empresas allí, así que decidí dar un giro en ese sentido, podría haber ido y unirme a otro especialista o un VC generalista en ese momento, pero vi algunos vacíos en la industria que no eran t ser abordado por esos jugadores.

Número uno, a nadie parecía importarle o estar suscribiendo a B2B fintech, todos perseguían a los consumidores, todos perseguían a las SMB y, al salir de ese mundo en SoFi, reconocieron lo difíciles que eran esos modelos comerciales y, francamente, después de haber estado hablando con bancos y público. inversionistas del mercado como parte del proceso previo a la salida a bolsa de SoFi, realmente no amaban nuestro modelo de negocios. (Risas) La idea de tener un riesgo crediticio en el balance general, un gasto significativo en marketing en CAC y una base de ingresos transaccionales donde la claridad en torno a LTB y la venta ascendente era bastante desafiante los llevó a creer que deberíamos estar valorados en libros tangibles mientras que nuestros inversores del mercado privado ven esta es una empresa de tecnología en la que estábamos llegando al crédito múltiple de tecnología tradicional.

Eso para mí fue una llamada de atención porque dije que está bien, si ese va a ser el caso y el espacio de fusiones y adquisiciones para consumidores y pymes no ha sido tan interesante, correcto, Credit Karma aún no había sucedido, las cosas no se estaban moviendo como se relaciona con el mercado de fusiones y adquisiciones, por lo que fue muy pequeño, algo táctico, más resultados de tipo de contratación, Goldman compró la primera compañía de Adam Dell, Clarity Money para Marcus, eso fue todo, correcto. No hubo mucho movimiento allí y las mejores empresas que cotizaban en bolsa y luego funcionaban bien en los mercados públicos en realidad no eran empresas de tecnología financiera. Lending Club estaba siendo aplastado en ese momento, OnDeck estaba sufriendo, Funding Circle estaba sufriendo, yo estaba como, si voy a invertir en estas cosas, necesito generar retornos, necesito encontrar una parte diferente del mundo fintech invertir y eso se convirtió en B2B fintech, específicamente lo que llamamos SaaS Plus.

Por lo tanto, en un mundo fintech B2B hay dos tipos de modelos, negocios Take Rate y negocios SaaS Plus Take Rate. Estamos invirtiendo en negocios de SaaS Plus Take Rate, los negocios de Take Rate de juego puro al estilo Marqeta en los mercados públicos y ahora Stripe en los mercados privados realmente han tenido problemas en términos de la longevidad de esos negocios, manteniendo los márgenes brutos, pudiendo lograr negocios de tipo EBITDA positivo a largo plazo y, ya sabes, han actuado un poco, si se compara con el escrutinio de los mercados públicos como estos negocios de consumo y PYMES, por lo que hemos estado hiperenfocados es cierto software empresarial que también aprovecha los efectos de red que están creando en su negocio principal. Entonces, ese fue el número uno, no parece haber nadie que se centre en este tema.

Número dos, nadie parecía estar aportando, al menos públicamente y desde el punto de vista del empresario, que está recibiendo retroalimentación de un libro de jugadas operativo demostrable, donde estaban agregando un valor significativo más allá del capital. Empecé a convertir el capital inicial en armas o comoditización, ya sabes, SoftBank es una especie de primer jugador y Tiger viene después, esos modelos de negocio pueden funcionar, pero realmente no quería ser un inversor pasivo y luego mirar a los empresarios. a los ojos y decir, oye, solo te voy a dar un cheque y luego verifico cada trimestre cómo te va. Queremos ser inversores de valor agregado muy activos, nunca un VC dijo eso, pero quería mostrar a través de un libro de jugadas operativas y luego una plataforma tecnológica que construimos llamada Lighthouse que realmente cumplirían con eso y luego nos responsabilizaríamos.

Entonces, en realidad preguntamos a nuestros directores ejecutivos cada trimestre, cómo lo estamos haciendo a través de ustedes y usamos una versión de un puntaje de promotor neto de cero a diez. ¿Nos recomendarías a otros emprendedores? Es una pregunta muy simple y estamos haciendo un gran trabajo y agregando valor más allá del capital, probablemente serán nueve a diez que, afortunadamente, consistentemente en este momento en una cartera de cien empresas. Han estado muy contentos con el valor agregado que hemos estado brindando y eso ha sido posible gracias a la tecnología, pero también a través de nuestro equipo. Entonces, ese fue el número dos, no vimos a nadie realmente demostrando eso.

Y número tres, observé a todos los demás capitalistas de riesgo y muchos de ellos eran ex banqueros de inversión, eran consultores y no tenían experiencia operativa en fintech o procedían de bancos corporativos o tiendas de crédito y, ya sabes, entraron en VC porque sintieron que podrían tener una oportunidad allí. Creo que los operadores anteriores son los mejores capitalistas de riesgo, en particular si solo tiene una visión a largo plazo del espacio en términos de tener una ventaja en la suscripción y luego tener una ventaja y en realidad poder agregar valor operativo en curso y tener un tipo muy diferente de relación con esos fundadores, por eso comencé Fin.

Empecé como médico de cabecera en solitario durante los primeros 18 meses solo y eso fue realmente mucho sudor, fue muy difícil. Siento mucha empatía por los médicos de cabecera primerizos y los gerentes emergentes y es un trabajo muy difícil y luego comencé a agregar un equipo ya que pude recaudar capital y poner dinero a trabajar y lo hice con mucho cuidado debido al riesgo del socio y el riesgo del equipo. es una gran parte de la construcción de una empresa de riesgo a largo plazo. Entonces, haga una pausa allí, pero esa es una especie de resumen de la historia fundacional y por qué decidimos construir Fin.

Peter: Correcto, correcto, está bien. Entonces, ¿en qué etapa del negocio, eres Serie A, Serie B, quiero decir, cuál parece ser el tamaño del cheque? Cuéntanos un poco sobre tu tesis allí.

Logan: Entonces, somos inversores de fintech de ciclo de vida completo, full stack, podemos escribir cheques de $ 100,000 a $ 100 millones, lo hacemos con tres fondos privados, es información pública y está en nuestro sitio web. Regatta, que es pre-semilla y semilla, tamaños de cheques allí de $ 100K a $ 2 millones, Flagship que está en etapa inicial, semilla a B, tamaños de cheque hay $ 3 a 15 y luego capital de crecimiento de Horizons, esos son realmente Serie C Plus que incluye pre-IPO, estamos emitiendo cheques por $25 a $100 millones. Entonces, eso nos brinda una capacidad de ciclo de vida completo diseñada principalmente para invertir en pre-semilla y semilla inicialmente y luego seguir a los mejores en los dos fondos siguientes, pero, obviamente, hemos estado haciendo algunas inversiones externas oportunistas, por así decirlo. , tanto en Flagship como en Horizons en ese nuevo acuerdo.

Entonces, por ejemplo, en Horizons 2 estamos en nuestro segundo ciclo de fondos que terminamos el año pasado, tenemos básicamente un 50/50 de inversiones de seguimiento, nuevas inversiones, algunas que anunciamos recientemente como SumUp, ese nuevo círculo de inversión, esa nueva inversión prima la confianza, etc. y eso nos da la capacidad de rastrear las empresas que construyen relaciones durante un largo período de tiempo y luego potencialmente encontrar un punto de entrada en el camino si nos lo perdimos en la etapa inicial porque acabamos de cumplir cuatro años. en junio. Entonces, muchas empresas para las que no estábamos presentes desde una perspectiva de etapa inicial que creemos, ya sabes, son modelos comerciales de tipo SaaS Plus realmente increíbles que también queremos suscribir y tomar una posición y aún suscribir a la perfil de retorno de ese fondo específico, por lo que nuestros tres fondos son estrategias de retorno absoluto, queremos poder suscribir ese perfil de retorno exacto en esa etapa de la empresa para que nos dé la capacidad de tener una pila completa.

Desde una perspectiva geográfica, son los EE. UU., el Reino Unido y Europa predominantemente, cuatro oficinas en los EE. UU., una oficina en Londres y hemos agregado este año... cuando agregamos geos, es una visión de que ese geo tiene una madurez material en B2B fintech y estamos empezando a ver la aparición allí. De hecho, agregamos LatAm, estamos a punto de anunciar nuestro primer acuerdo de LatAm, de hecho, vamos a anunciar dos acuerdos de LatAm en septiembre y luego Israel, donde constantemente tienen un trabajo de desarrollo de software muy sólido, estamos comenzando a ver mucho más fintech en además de las oportunidades de blockchain surgen de Israel. Entonces, más allá de los EE. UU., el Reino Unido y Europa, esas son las otras dos zonas geográficas que hemos agregado en las que vamos a invertir selectivamente. Por lo tanto, no estamos haciendo ningún trato en el sudeste asiático, India y África y en otros lugares, donde sinceramente no hemos visto la madurez en fintech B2B y realmente no tenemos ningún tipo de experiencia o ventaja de suscripción en esos geos.

Peter: Correcto, te pillo. Estoy en su sitio en este momento, estoy mirando las empresas de su cartera, tiene algunos nombres geniales aquí, muchas de las empresas han estado en mi podcast, ¿podría tal vez simplemente? No quiero ir. a través de los cientos de ellos, pero tal vez solo algunos de los nombres en los que ha invertido.

Logan: Invertimos en seis subsectores dentro de fintech hoy. Ahora, esos seis subsectores a medida que esos espacios se saturan más, pero eso incluye finanzas integradas, CFO Tech Stack, mercados de capital de gestión de activos, blockchain, Web 3, insurtech y luego lo que llamamos infraestructura que habilita fintechs para que esos seis subsectores . Entonces, todas nuestras empresas se encuentran dentro de una de esas seis, hemos desarrollado tesis muy específicas dentro de esos seis subsectores en los que hemos estado proactivamente saliendo y probando la fuente y ese ha sido nuestro enfoque desde el primer día. Esos subsectores y tesis tienen una caída, luego continuaremos evolucionando, como mencioné, a medida que el espacio madure y veamos la saturación eventualmente en VC específicos y no haya suficiente espacio amplio o campos verdes para operar.

Algunos ejemplos, en finanzas integradas somos inversionistas en Synctera, están en el espacio de banca como servicio, realmente creemos fundamentalmente desde el punto de vista de una tesis que los bancos y la asociación con fintechs realmente estaban luchando para desarrollar un marco API y un marco de inmigración y, francamente, un marco de ingresos para trabajar con fintechs. Iba a ser necesario que hubiera una capa intermedia entre eso, también iba a haber un jugador de capa intermedia que proporcionara capacidades de una tienda de aplicaciones para los nuevos jugadores de tecnología financiera que estaban agregando capacidades similares a las de tecnología financiera para gustar a los titulares y luego a los bancos que , francamente, necesitaba esas capacidades para asociarse con fintechs, cosas como tecnología regulatoria, tecnología de fraude, etc. Ese es un ejemplo en el espacio de las finanzas integradas.

En el mundo de CFO Tech Stack, recientemente anunciamos Trovata, de hecho lo anunciamos durante el primer día de Money 20/20 en Europa, ya que están ingresando a los mercados europeos. Trovata resuelve la gestión de tesorería para los bancos y puede marcar en blanco para los tesoreros corporativos y aquellos que necesitan mover efectivo de manera eficiente, comprender su plan de cuentas, crear oportunidades de rendimiento, etc. y hay mucha complejidad en el marco de integración y cómo existen allí.

Tercero en el mundo de los mercados de capital de gestión de activos. Un gran ejemplo de una empresa en la que hemos invertido recientemente es Aiera. Pienso en ellos como la próxima generación de Bloomberg, por lo que ahora usan AI, capacidades Nlp para la transcripción de eventos en vivo, realmente agregan todos los datos de mercado para acciones específicas y así los PM y aquellos que son el comercio en el mundo de los fondos de cobertura o en el mundo de la gestión de activos tiene un centro en su escritorio tanto en el mundo Web 3 /blockchain, todos usan Circle nuevamente, así que hicimos la Serie F (ilegible) Marshall Wace. Nuestra creencia es que Stablecoins puede ser uno de los duraderos a largo plazo, lo llamamos temas y/o estructuras, en el mundo Web 3/blockchain que persiste. Creemos eso porque creemos que Stablecoins se utilizará como el futuro del comercio o los consumidores comprarán productos en la tienda o en línea en todo el mundo y ya nadie comprará pizza con Bitcoin.

En segundo lugar, lo pensamos en términos de movimiento de dinero para que los consumidores, entre pares, muevan dinero desde una perspectiva de remesas o envíen dinero a casa a sus familias, que desean poder hacerlo de manera muy segura y económica. Y luego, el tercero en ese ángulo de movimiento de dinero es el movimiento de dinero institucional, Ripple tenía la opinión de que podrían reemplazar a Swift con XRP. Creo que todos creemos que Swift es ineficiente y arcaico, pero ese caso de uso de XRP no tuvo éxito, mi opinión es que Stablecoin y el movimiento de dinero institucional finalmente se realizarán en Stablecoin debido a la velocidad de ese movimiento y los costos son mucho más. eficiente.

Y, por último, es el rendimiento, correcto, por lo que BlackRock ahora administra Stablecoin como si estuviera operando en los bonos del Tesoro de EE. UU., por lo que creemos que la oportunidad de rendimiento allí, particularmente en este tipo de entorno de tasas de interés en aumento, es bastante atractiva. Seguros, algo así como los últimos en la fiesta (Peter se ríe), mundo insurtech, estamos muy entusiasmados con los seguros integrados en particular, Boost Insurance es un gran ejemplo allí, donde permiten que las personas se integren en cualquier tipo de capacidad de seguros. en una oferta fintech existente. O, si está configurando una nueva insurtech, no quiere salir y obtener una licencia en los 50 estados y construir la pila de suscripción, construir el seguro y la compañía y las relaciones de seguros, Boost puede hacer eso donde usted desea sobre una base de marca blanca.

Y, por último, la tecnología que permite la infraestructura, todos los picos y palas, podría ser regtech, podría ser big data, migración a la nube, computación cuántica, ese tipo de áreas. Un gran ejemplo aquí es Ocrolus, donde se están convirtiendo en la infraestructura subyacente para todos los préstamos en lo que respecta a la digitalización de documentos, la detección de fraudes y la extracción de datos para facilitar esos flujos de trabajo. Entonces, esos son seis subsectores, seis ejemplos de empresas entre los cien en los que hemos invertido que nos entusiasman y aún vemos oportunidades y campos verdes para nuevas inversiones netas.

Peter: Correcto, correcto, está bien. Entonces, ¿por qué no te desvías un poco y hablas sobre el mazo que produjiste recientemente? Me lo envió tu gente y pensé que era realmente interesante, fue un catalizador para traerte aquí y no hace falta decirlo. que estamos, viviendo tiempos interesantes cuando se trata de recaudar capital, recaudar capital social específicamente. Creo que ha pasado por un ciclo de altibajos en los últimos dos años, pero ¿cuál fue el razonamiento, cuál fue el impulso detrás de poner esto? juntos.

Logan: Tenemos un Navegador cada trimestre y ese navegador es una versión de una plataforma que armamos para LP y para nuestras empresas. Hay algunas diapositivas compartidas allí en términos de lo que está sucediendo en la macro y el suelo, todos en los datos, pero, en particular, en la primera mitad del año comenzamos a ver presentaciones y videos en términos de algunos de nuestros pares y muy sinceramente, no voy a dar nombres, creo que todos saben quiénes son, solo hay mucha maternidad de alto nivel y pastel de manzana, (risas) como, ya sabes, oye, alto nivel, como si deberíamos estar recortando quemaduras y realmente se sentía como si esas organizaciones estuvieran hablando con desprecio a los fundadores y nunca hablamos con nuestros fundadores. Vemos a nuestros fundadores como socios y compañeros, el número uno.

Número dos, no hubo prescripción ni recomendaciones, ya que hemos vivido ciclos nosotros mismos, en términos de este es un consejo específico real para que todos ustedes tomen en cuenta y consideren y actúen en consecuencia y luego aquí están los tres recursos específicos en términos de proveedores, socios y otros que puede aprovechar para reducir su quema y reducir los costos específicamente en áreas como la adopción de la nube, su función financiera de CFO en términos de externalización de aspectos. El número dos es en posibles problemas de fraude o reducción de costos, oportunidades de recuperación, todo tipo de formas en que puede mejorar su imagen de margen bruto. Y el número tres es potencialmente acumular alguna deuda de riesgo, por lo que aquí están nuestros socios en ese frente con los que puede trabajar y considerar que es su último dólar y luego brindamos recomendaciones muy específicas en términos de métricas.

Por lo tanto, vemos la pista muy específicamente como 24 meses, quiere poder, y esto fue en el primer trimestre, quiere poder ver la pista hasta fines del próximo año y no estar recaudando capital con precio en este mercado. Si usted y su plan operativo tenían, por ejemplo, este año como plazo para subir una ronda de precios, no lo haga. Veamos cómo reducir la quema, levantemos una nota de seguridad estratégica y cuando decimos estratégica eso significa de sus clientes y otros inversores comerciales estratégicos. Van a ser excelentes socios comerciales que lo ayudarán a aumentar los ingresos, lo que también es útil para la pista y proporcionará algo de capital de pista con el objetivo de seis a 1 meses de pista en esa quema revisada, como si estuviera dando más instalación.

Y luego, por último, en esa parte de la deuda de riesgo, recomendamos de tres a seis meses de quemado en la pista en esa asignación de deuda de riesgo buscando obtener una cobertura de garantías cero o muy baja para que sea menos dilutivo. Y luego, si está en una etapa inicial, antes de la semilla A, muchas de estas empresas y directores ejecutivos no tienen una función financiera, por lo que recomendamos un CFO subcontratado, trabajamos en empresas particulares que recomendamos y solo entendemos su modelo operativo. seguro que lo estás haciendo bien. Por lo tanto, si necesita recortar sobre la marcha, eliminar las decisiones de contratación, ese tipo de cosas, lo está haciendo con confianza y solo lo está haciendo una vez.

Entonces, esas fueron algunas cosas que recomendamos y luego también proporcionar contexto y realidad en torno a la compresión múltiple, por lo que agregamos compresión múltiple y ED que ocurre a un ritmo rápido, particularmente en fintech, aumento del costo del capital, infraestructuras inflacionarias y , ya sabes, las preocupaciones macro globales están sucediendo, el riesgo geopolítico, la incertidumbre en torno a la regulación y luego algunos problemas, particularmente en la Web 3 y el mundo criptográfico con Celsius y BlockFi y otros que pueden transmitirse y que potencialmente vamos a crear algún golpe en ese. Esas son algunas recomendaciones muy específicas que hicimos.

La conversión basada en público y los agregadores se recortan ligeramente, conversión frente a lo que compartimos con nuestras empresas que realmente quieren que sientan que están recibiendo nuestra información más exclusiva y detallada como parte de la familia Fin y luego hicimos un seminario web, un seminario web al que asistieron más de 300 fundadores. Para nosotros estaba claro que estaban hambrientos de recomendaciones prescriptivas frente a este tipo de pensamientos de alto nivel y opiniones sobre el espacio y eso ha sido genial. Lo que hemos hecho por nuestras empresas más allá de eso es ir y proporcionar un marco de valoración actualizado.

Entonces, así es como debería pensar sobre su valoración hoy en relación con las compensaciones públicas y las compensaciones privadas que conocemos. Si está valorando un tope de nota seguro, por ejemplo, sus guías específicas al respecto y tenemos un equipo encabezado por Matthew Mann, quien es nuestro Jefe de Desarrollo Corporativo a quien sacamos del equipo FIG de Goldman que ayuda a trabajar con nuestras empresas para sea ​​una caja de resonancia sobre ese tema y brinde una visión muy realista de cómo están funcionando realmente los precios y las valoraciones este año en comparación con los últimos cuatro años en los que, ya sabe, los múltiplos habían sido muy, muy espumosos.

Las empresas, en muchos casos, no han podido crecer en esos múltiplos en este punto y eso es bastante imperialista con resultados esenciales que obligan más al consumidor y al mundo de las PYMES donde la cantidad de capital y el capital y la tendencia de esos negocios es un mucho más alto como resultado, ya sabes, tuvieron que aumentar las valoraciones más altas. Eso, por cierto, es un volante muy desagradable porque no solo buscan recaudar más capital con valoraciones más altas, sino que los fondos que respaldan a esas empresas también han estado recaudando fondos más grandes y necesitan escribir cheques más grandes, ¿verdad?

Entonces, eso crea este volante en el que dicen: oye, necesito escribir un cheque más grande, los fundadores están bien, necesito tomar menos dilución y la única forma de resolver ese problema es aumentar la valoración. Ese es un juego peligroso como fundador porque, en última instancia, es posible que no puedas crecer y si obtienes un ciclo como este y tu quema es constantemente mucho más alta porque recaudaste más capital del que creías que podías invertir. en crecimiento, eso crea una situación potencial realmente desesperada, es por eso que estamos viendo una liquidación y una consolidación en este mercado.

Peter: Es realmente interesante la forma en que enmarcas la valoración, cómo deberían pensar los fundadores en la actualidad. Sabes, compartiré un enlace al documento público cuando publiquemos este episodio, pero quiero referirme a una diapositiva que fue realmente interesante. Dijiste la ventana de la OPI, y todos sabemos que ya está prácticamente cerrada, la ventana de la OPI tardará diez trimestres, aproximadamente diez trimestres en reabrirse, por lo que realmente nos llevará a 2025, es lo que estás diciendo.

Logan: Diría que estamos viendo probablemente la segunda mitad del próximo año como muy pronto, pero 2024, 2025 volviendo a varias etapas en términos de volumen en el mercado de OPI y la capacidad de los inversores financieros para respaldar realmente esas salidas y allí hay un par de cosas inherentes a esa declaración. Una es, en este momento, tenemos cero actividad de OPI, no espero que ninguna fintech se haga pública este año a menos que sea a través de un SPAC, Circle pasó por un proceso de de-SPAC en este momento públicamente.

Tenemos un SPAC en el mercado, esperamos anunciar el acuerdo antes del vencimiento y, francamente, es uno de los pocos juegos en la ciudad y ha sido una estructura interesante para tener en este mercado. ¿Creo que los SPAC llegaron para quedarse? No estoy seguro, creo que Gensler y la SEC lo han dejado bastante claro, no son fanáticos, creo que habrá mucha segunda vuelta, pero será con patrocinadores de menor calidad, sinceramente.

Y luego, número dos, en términos de resiliencia y recuperación en los mercados públicos, esperaríamos que los negocios B2B, SaaS Plus, seguidos por los negocios B2B Take Rate, sean los primeros en recuperarse para que empresas como Bill.com, Shopify y Marqeta como ejemplos en esa categoría B2B seguidos por SMB y Consumer que han sido los más afectados en este entorno de mercado. Miras a las fintech de consumo, han bajado desde enero del año pasado hasta el presente, alrededor del 90%, lo que suena loco, pero es verdad. Las PYMES han bajado aproximadamente un 75 %, B2B está en algún lugar en el rango del 20 %, correcto, por lo que ha tenido mucho más aislamiento ya que los modelos B2B y los inversores financieros han adoptado esos negocios impulsados ​​por software ARR de mayor margen bruto con IP modelos de tipo más eficientes en capital .

Más de lo que tienen, un balance pesado orientado al crédito, un tope pesado en el gasto del consumidor y simplemente los ven como negocios de valor contable tangible al final del día y eso ha creado mucha de esta compresión. Desafortunadamente, los inversores del mercado privado los ven como negocios tecnológicos múltiples y eso ha creado lo que llamamos un "arbitraje negativo" entre los mercados privados y los mercados públicos, que no es lo que usted quiere. Entonces, todo eso está sucediendo y es por eso que creemos que tomará algún tiempo para que la recuperación y las ventanas de OPI realmente se vuelvan a abrir de manera significativa.

Como mencioné, creo que comenzarán a abrirse un poco en la segunda mitad del próximo año debido a lo que, con suerte, será la dirección de la Reserva Federal de que comenzarán a reducir la tasa de interés. aumente con suerte, con la inflación bajo control y eso obviamente creará una mejora en los cálculos de DCF y la gente se sentirá más cómoda de que los mercados públicos apoyarán las OPI que los tradicionales. Y entonces, eso es lo que les estamos diciendo a nuestras empresas, es por eso que realmente nos estamos enfocando en 24 meses de ejecución y realmente en el lado del mercado privado, no recaudando capital nuevamente hasta el segundo trimestre hasta el cuarto trimestre del próximo año.

Peter: Derecha.

Logan: Entonces, ya sabes, si estás buscando subir un precio este año, no lo hagas. Averigüe formas de ampliar la pista, sin embargo, debe hacerlo a través de una combinación de reducción de consumo, ahorros estratégicos y deuda de riesgo y la otra parte de esta ecuación es fusiones y adquisiciones, ¿verdad? Entonces, hay aproximadamente $ 2 billones de efectivo en los balances corporativos que analizan las adquisiciones de fintech, que podrían ser bancos, administradores de activos, aseguradoras y luego algunos de los actores tecnológicos corporativos como Amazon, Facebook, Google, etc., $ 2 billones de número conservador , Correcto.

Mire eso y todos están buscando jugar a la ofensiva en este momento y están viendo grandes oportunidades para ingresar a través de compañías que podrían estar luchando con su posición de efectivo y ofrecen descuentos en su última ronda privada y adquirirlo, realmente se quedan con muy pocas opciones. Y entonces, eso absolutamente va a seguir sucediendo y, afortunadamente, en el lado B2B hay más actividad de fusiones y adquisiciones más probables adquirentes que en el mundo de las PYMES y los consumidores, donde ese es un conjunto potencial de compras más finito.

Peter: Correcto, correcto, está bien. Quiero cerrar con una pregunta sobre la valoración y parece que pasamos por este período en el que tuvimos valoraciones anormales. Todos reconocieron que somos un poco espumosos, digamos, y luego pasamos por esta recesión, dijiste que el 90% de la valoración cae en algunos casos, quiero decir, parece que hemos ido completamente al otro extremo de el péndulo ¿En qué deberíamos pensar como un mercado de valoración fintech normal y qué se necesitará para llegar allí?

Logan: Lo que está sucediendo ahora es doloroso, ya que es saludable para las valoraciones del mercado privado porque, en su opinión, los mercados públicos se han ido ahora sobre sus esquís, Square (Block) estaba negociando 20 veces más que las ventas en el primer trimestre del año pasado, hoy, están negociando a poco menos de dos. Build.com ha tenido compresión múltiple, pero no tanta, así que creo, como mencioné, los reproductores B1B serán los que retrocedan, pero terminarán en algún punto intermedio, correcto, así que Square (Block) es ya no obtendrá hasta 2X billones de ventas en estas empresas más orientadas a las PYMES y al consumidor.

Veremos una especie de valoración de los múltiplos de ventas finales en algún lugar entre el rango de 4 a 8X, correcto, PayPal, mira a PayPal históricamente, es un múltiplo de 7X incluso en el mercado del año pasado. Entonces, una especie de múltiplo de 4 a 8X para consumidores y pymes. Para los negocios B2B Take Rate, no van a ser valorados mucho mejor, desafortunadamente, creo que esos negocios terminan en un rango de 8 a 10 como máximo desde una perspectiva B2B, así que esas son las Marqetas del mundo y son todo en gran medida tratando de agregar más software, correcto, más ingresos recurrentes, menos volatilidad en su curva de ingresos, por lo que es más fácil para los inversores financieros pronosticar y pueden tener más confianza en esos resultados.

La otra categoría son los reproductores de SaaS y SaaS Plus y creo que esos muchachos se valoran entre 12 y 15 veces las ventas finales y obtendrán más por crédito múltiple. Como tienen ARR, es más fácil para esos inversores financieros tener confianza en las cifras de fin de año o del próximo año. Entonces, así es como vemos que las valoraciones que se desarrollan en esos múltiplos también se aplicarán en gran medida a los mercados privados, particularmente en las etapas tardías y de crecimiento donde se ven y se sienten más como un negocio público.

En la etapa inicial, seguirán viendo cosas antes de los ingresos, obviamente, que estarán en múltiplos significativos, pero con la vista puesta en cómo hay más fundadores repetidos, por lo que solo invertimos en fundadores repetidos. Ese es un criterio clave para nosotros y aquellos tipos de fundadores repetidos que han tenido una salida interesante anteriormente y están comenzando su próxima empresa podrán obtener valoraciones más altas o límites de notas seguros a nivel semilla y luego un precio más significativo. rondas en la Serie A, entonces tendrá que normalizarse, correcto, en la Serie B, Serie C. Debe mostrar fundamentos y métricas que puedan respaldar las valoraciones a las que acaba de subir.

Así es como estamos viendo el entorno en este momento y nos retiramos de los mercados de etapa final en 2018 debido a esos múltiplos, ahora estamos viendo más compresión y puntos de entrada más atractivos en compañías como SumUp y Circle que anunciamos recientemente donde el trato se había hecho el año pasado. Hablaremos probablemente de 2 a 3 veces la valoración que se hizo un trato como mínimo en algunos casos o 5 veces de ese múltiplo.

Por lo tanto, volvió a ser un mercado de inversores compradores en términos de puntos de entrada e instalación y valoración, mientras que era un mercado de fundadores y en realidad dictaban más los términos y creaban competencia en esas rondas y eso era bueno en algunos casos si ellos en realidad podrían crecer en esa valoración si pudieran. Ahora, realmente se sienten como si estuvieran en problemas y el péndulo volvió a sus inversores existentes que tienen una perspectiva dinámica controlada que puede crear una gran cantidad de resultados nulos en este mercado y creo que la red es saludable, nosotros necesito un poco de reorganización y creo que las cosas se normalizarán este año para el próximo. Entonces, en resumen, para los inversores es un buen momento para tener polvo seco y jugar un poco de ofensiva.

Peter: Tendremos que dejarlo ahí, Logan, cosas realmente interesantes. Muchas gracias por venir al programa de hoy.

Logan: Es un placer, Peter, un placer estar aquí contigo, gracias.

Peter: Realmente me sorprende lo rápido que pasamos de un entorno increíblemente libre y fluido para recaudar capital a un entorno realmente restrictivo y básicamente cerrado para recaudar capital. Como Logan realmente señala allí, tienes que tratar de superar esto de cualquier manera que puedas, asegurar las escotillas, concentrarte en el flujo de caja y simplemente tratar de pasar al otro lado porque esto será temporal. Fintech es una gran industria que será una gran parte de los servicios financieros durante muchas, muchas décadas a medida que superemos este pequeño problema. Hemos ido de un extremo al otro y, como acaba de señalar Logan, vamos a llegar a una nueva normalidad y va a ser muy, muy interesante ver quién sale victorioso.

De todos modos en esa nota, cerraré la sesión. Aprecio mucho tu escucha y te veré la próxima vez. Adiós.

(musica)

  • Peter Renton es presidente y cofundador de LendIt Fintech, la primera y más grande empresa de eventos y medios digitales del mundo centrada en fintech. Peter ha estado escribiendo sobre fintech desde 2010 y es el autor y creador del Podcast Fintech One-on-One, la primera y más larga serie de entrevistas sobre fintech. Peter ha sido entrevistado por Wall Street Journal, Bloomberg, The New York Times, CNBC, CNN, Fortune, NPR, Fox Business News, Financial Times y decenas de otras publicaciones.

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