El primero de dos artículos de un neoliberal... Este es un artículo de un profesor de negocios con poca experiencia directa en educación, pero que cree que los principios económicos de libre mercado son la respuesta a los problemas de la educación (y casi todos los demás problemas sociales de la sociedad).

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EL FUTURO DE LA EDUCACIÓN Cómo la organización sin fines de lucro más antigua de Estados Unidos pretende impulsar el futuro de la educación

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Cómo la organización sin fines de lucro más antigua de Estados Unidos pretende impulsar el futuro de la educación

MICHAEL B. CUERNO JAN 8

LEER EN LA APLICACIÓN

Timothy Knowles, presidente de la Fundación Carnegie para el Avance de la Enseñanza, se une a Diane y Michael para analizar cómo esta fundación histórica pretende impulsar el futuro de la educación estadounidense. En K-12, discuten por qué Carnegie se ha asociado con ETS y por qué buscan evaluar una gama más amplia de habilidades, no solo centrarse en los estándares que ya están evaluados. También se sumergen en el impulso de Carnegie para deshacer la Unidad Carnegie y avanzar hacia un sistema basado en competencias. Knowles también comparte detalles sobre los esfuerzos de la Fundación para priorizar la movilidad social y económica en la educación superior cambiando la forma en que clasifican los colegios y universidades. Como siempre, los suscriptores pueden escuchar, mirar a continuación o leer la transcripción.

Tema de tiempo

2:45. Antecedentes de la Fundación Carnegie

7:30  El viaje de Tim al trabajo 

10:19 Asociación con ETS para medir nuevos resultados educativos

24:35 Más allá de la unidad Carnegie hacia un sistema basado en competencias

31:11 Clasificación de instituciones de educación superior.

36:25 La Comisión Postsecundaria Carnegie

Diana Tavenner:

Hola Miguel.

Miguel Cuerno:

Hola Diana.

Diana Tavenner:

Bueno, estamos en plena temporada navideña en este momento y tengo mucha curiosidad. A un par de clips de la gran parte de COVID, ¿estás notando o experimentando algo diferente este año?

Miguel Cuerno:

Oh, sí, lo somos. Parece que somos anfitriones constantemente. Hemos invitado a uno de toda la clase de mis hijos y a todos sus amigos. Hemos tenido muchas fiestas y parece que nunca va a parar. Aparentemente vamos a hacerlo directamente durante el Año Nuevo. Entonces eso parece una gran diferencia. Como sabes, hemos estado renovando nuestra casa. Básicamente eso está hecho. COVID básicamente hecho. Toco madera que no viene nada más. Y ahí estamos. Y aquí estamos en esta, nuestra quinta temporada, todavía trabajando en algunos de los temas difíciles de la educación K-12, hasta llegar a cómo afecta la educación superior y el aprendizaje permanente, francamente, y tratando de brindar a las personas un punto de vista diferente sobre cómo pensar en estas cuestiones intratables (históricamente). Y supongo que lo último que hay que decir es, como saben los oyentes, este año tendremos muchos más invitados, un poco menos de Diane, Michael, un poco más de gente que hace un trabajo realmente interesante. Y hoy habéis invitado a una invitada, Diane, que está haciendo un trabajo muy interesante. 

Diana Tavenner:

Eso no podría ser más cierto, Michael. Es un gran placer para mí haber invitado a Tim Knowles hoy aquí para que esté con nosotros. Es el presidente de la Fundación Carnegie para el Avance de la Enseñanza y el Aprendizaje. Y como saben, tengo el privilegio de formar parte de la junta directiva de esa fundación. Por eso tengo un asiento realmente en primera fila ante la ambiciosa agenda que está llevando a cabo la fundación. Gran parte de lo que Tim y el equipo buscan abordar se relaciona con los temas de los que tú y yo hemos estado hablando en todas estas temporadas aquí, en Class Disrupted. Entonces pensé que sería muy divertido regresar y profundizar en algunos de esos temas, como el tiempo sentado, el aprendizaje basado en competencias, la evaluación, la rendición de cuentas, pero a través de la lente de una base realmente histórica que tiene una base realmente ambiciosa y moderna. agenda y ha tenido impactos realmente profundos en nuestras escuelas que no creo que la mayoría de la gente se dé cuenta o comprenda. Y por eso estoy muy emocionado por esta conversación. Tim, bienvenido.

Timoteo Knowles:

Gracias. Es un placer estar aquí.

Miguel Cuerno:

Sí, bueno, estamos increíblemente emocionados. Me emocioné mucho cuando Diane me dijo que iba a extender la invitación. Y antes de sumergirnos en el trabajo que está haciendo ahora al que Diane acaba de aludir, sé que la Fundación Carnegie para el Avance de la Enseñanza y el Aprendizaje tiene una historia larga y bonita. ¿Puede contarnos un poco sobre la organización y por qué ha sido importante para la educación K-12 en este país?

Timoteo Knowles:

Seguro. Entonces, la Fundación Carnegie tiene 120 años y ha sido fundamental para una amplia gama de aspectos educativos. Lo primero que hizo, literalmente lo primero que hizo fue crear TIA, ahora TIA CREF, el fondo de jubilación más grande para maestros, catedráticos y personas que trabajan en todo el sector social. Luego creó la molesta Unidad Carnegie, o Crédito de Curso, la moneda fundamental de nuestra economía educativa, en la que espero que podamos profundizar un poco más. Y ha hecho otras cosas importantes a lo largo de su historia. Creó las Becas Pell, creó estándares para ingeniería, derecho, medicina y escuelas de educación. Y más recientemente, introdujo la ciencia de la mejora, conocida coloquialmente como mejora continua, en el sector educativo. Pero en términos generales, es una institución que tiene, o me gusta pensar que es una institución que tiene, mirar a la vuelta de la esquina en su ADN. Se trata de identificar palancas que presionar, para mejorar tanto la calidad del K-12 como del sector postsecundario, para incubar cosas y darles vida a una escala que sea persuasiva. Y hoy nuestro interés está firmemente en el terreno de la primera generación de jóvenes subrepresentados y de bajos ingresos en todo el país.

Diana Tavenner:

Bueno, y esa es una de las muchas razones por las que realmente aprecio poder estar en la junta directiva y ser una pequeña parte de lo que Tim y el equipo están trabajando. Lo único que agregaría es que me sorprendió mucho saber, cuando me uní a la junta directiva, que es la primera organización sin fines de lucro en Estados Unidos. Fue promulgada por el Congreso y se convirtió en la primera organización sin fines de lucro en Estados Unidos. Entonces, creo que muchos de nosotros que trabajamos en educación damos por sentado las entidades y organizaciones sin fines de lucro. Y aquí está el miembro fundador de ese equipo. Así que es una historia realmente fascinante, muy, muy larga.

Timoteo Knowles:

Me veo muy bien para 120, ¿no?

Miguel Cuerno:

Mejor cada día.

Diana Tavenner:

Curiosamente, para la edad que tiene… ¿Es usted el presidente número once?

Timoteo Knowles:

Diez.

Diana Tavenner:

Quiero decir, no muchos presidentes.

Miguel Cuerno:

Eso es impresionante.

Diana Tavenner:

Tim, acabas de aludir a ello. Durante el último período del presidente anterior, debido a que usted ha estado aquí en la Fundación durante un par de años, la Fundación estaba realmente enfocada en la ciencia de la mejora. Y uno de los elementos interesantes de esta Fundación es que el presidente actual realmente puede definir, tiene plena libertad para definir la agenda. Y entonces, bajo Tony Bryk, fue cuando me uní y cuando realmente se formó toda una vibrante comunidad científica de mejora. Estás continuando con eso. Usted cree profundamente en la ciencia de la mejora y tiene una larga trayectoria en ella como método para hacer nuestro trabajo, pero luego ha superpuesto esta agenda realmente ambiciosa. Quiero comenzar con uno de esos metaresultados. Hay algunos de ellos a los que nos dirigimos: acelerar la movilidad social y económica y lograr la equidad en todo el sector educativo. Y acabas de aludir a esto. A principios de esta temporada, tuvimos a Todd Rose en el podcast y compartió una serie de hallazgos que sugieren que la mayoría de los estadounidenses realmente están comenzando a cuestionar el retorno de la inversión de la universidad de cuatro años e incluso de nuestro sistema educativo K-12. Tengo la percepción de que la educación se ha convertido en el objetivo final y no en una especie de medio para lograr una buena vida, seguridad económica y libertad, como quiera que se quiera decir eso. Y este gran resultado del que usted habla parece estar en sintonía con los sentimientos del público estadounidense, por así decirlo. Entonces, ¿podrías hablarnos sobre por qué este gran metaresultado es importante para la fundación y, sinceramente, qué crees que se puede hacer al respecto?

Timoteo Knowles:

Así que voy a empezar con una especie de reflexión personal sobre eso. Mi primer trabajo como profesora fue enseñar historia del sur de África en Botswana, y fue antes de que cayera el apartheid. Y así, durante el día enseñaba un plan de estudios de historia fundamentalmente emancipador, y por la tarde y los fines de semana participaba más directamente en lo que entonces se conocía simplemente como la Lucha. Tuve la oportunidad unos 25 años después de visitar Sudáfrica, a la que no había viajado, cuando era gratis. Y me reuní con artistas, activistas y clérigos como Desmond Tutu involucrados sobre el terreno en la Lucha. Y a una persona, literalmente a una persona, le decían que fueron los maestros, estudiantes y profesores quienes acabaron con el apartheid. Desde una perspectiva personal, si los educadores fueran responsables de eso, nuestro trabajo aquí para acelerar la movilidad económica y social y lograr la equidad parece eminentemente factible. Supongo que también diría personalmente que quiero vivir en una nación y quiero que los jóvenes vivan en una nación. Ya sea que haya crecido en la Nación Navajo o en la zona rural de los Apalaches o en el lado sur de Chicago, tiene la oportunidad, la oportunidad legítima, de llevar una vida sana y digna. Me interesan mucho menos los argumentos sobre el tipo particular de escuela a la que asistes (pública, privada, charter, educación en casa) o el tiempo que lleva terminar la escuela secundaria o un título postsecundario. Me importa mucho más cómo construir sistemas que permitan a millones de jóvenes poseer el conocimiento y las habilidades que necesitan para llevar una vida con sentido. Sé que, para sus oyentes, hay algunos que se dejarán convencer más por los datos sobre por qué la movilidad social y económica es importante. Hubo un estudio, solo por citar un estudio, hubo un estudio realizado por la Reserva Federal en Boston y economistas de Duke y la New School. Se le llamó el color del dinero. Y observaron el patrimonio neto de las familias que viven en una variedad de ciudades estadounidenses por raza. Y el patrimonio neto promedio de una familia blanca era de 247,000 dólares. El patrimonio neto promedio de una familia puertorriqueña era de $3,020. Y el patrimonio neto promedio de una familia negra no inmigrante es de 8 dólares. Para ser claros, no estoy sugiriendo que la educación no sea un poderoso motor de movilidad económica. Sabemos que lo es. Lo que estoy sugiriendo, y donde Carnegie está poniendo nuestra apuesta, es que podría ser mucho, mucho más poderoso.

Miguel Cuerno:

Simplemente, me refiero a tu propia historia personal y cómo llegaste a esto es inspirador. Tim, las pocas veces que hemos podido conectarnos en diferentes conferencias y demás, creo que escucharte hablar sobre ello siempre toca una fibra sensible para quienes te escuchan. Y, obviamente, usted acaba de aludir a cómo ahora todos quieren asegurarse de que el sistema evolucione y realmente cree muchas más oportunidades para muchas personas. Y creo que eso se relaciona con una gran asociación que ha aparecido bastante en las noticias últimamente, que es esta asociación con ETS, el Servicio de Pruebas Educativas. ¿Puedes contarnos qué estás intentando hacer y por qué?

Timoteo Knowles:

En primer lugar, no creo que la evaluación sea una respuesta única para servir mejor a los jóvenes. Los jóvenes necesitan amar la escuela. Necesitan estar comprometidos. Necesitan sentirse desafiados y presionados. Necesitan aprender cosas difíciles y relevantes. Necesitan experimentar el aprendizaje, no sólo representarlo. Así que no creo que vayamos a evaluar nuestro camino hacia un lugar mejor. Sin embargo, hay un conjunto de habilidades que sabemos que importan, que sabemos que predicen el éxito en la vida, en el lugar de trabajo y en la escuela, y sin embargo no les hemos prestado tanta atención como deberíamos. Y sus habilidades afectivas conductuales, habilidades cognitivas como perseverancia, comunicación, pensamiento crítico, pensamiento creativo, colaboración. Creemos que merecen más atención, no a expensas de la lectura, el álgebra o la historia. El conocimiento disciplinario realmente importa y no se puede pensar críticamente sin algo en qué pensar. Pero creemos que estas habilidades en particular deben mejorarse. También sabemos que estas habilidades se desarrollan en todo tipo de contextos, tanto dentro como fuera de la escuela, y que muchos jóvenes que las demuestran son, con demasiada frecuencia, invisibles o ilegibles para las instituciones postsecundarias, los empleadores e incluso los estudiantes y los propios padres. Entonces, solo a modo de ejemplo de lo que estoy hablando, si estoy creciendo en la zona rural de Indiana y trabajo 2 horas cada mañana en la granja de mi familia, y luego llego a la escuela secundaria a las 7:30, todos los días día a tiempo. Tengo una tasa de asistencia del 98%. Hago mi tarea a tiempo, obtengo B o mejor y luego tengo un trabajo después de la escuela o los fines de semana. En mi opinión, en conjunto, esas habilidades representarían persistencia y deberían ser visibles para los propios estudiantes, ciertamente para los educadores, las instituciones de educación postsecundaria y los empleadores. Entonces, si tuviera que decirle a Michael, muy simplemente, lo que estamos tratando de hacer con ETS, estamos tratando de construir un conjunto de herramientas que brindarán información sobre habilidades predictivas clave que el sector educativo ha descuidado. No creo que los profesores hayan descuidado estas habilidades y podría decir más al respecto. Creo que saben que estas habilidades son importantes. Pero queremos crear herramientas que capturen evidencia del aprendizaje también dondequiera que tenga lugar. Y hacer que esos conocimientos sean visibles y legibles para los estudiantes y los padres, prácticos para los docentes y útiles para las instituciones postsecundarias y los empleadores. Ese es el meollo de esto.

Miguel Cuerno:

Eso es muy útil. Es posible que Diane también participe porque ha estado trabajando en estos ámbitos durante mucho tiempo. Supongo que siento curiosidad cuando te escucho decir que, desde mi perspectiva, el pensamiento crítico, la creatividad y cosas así, hay un conjunto de habilidades que se pueden aplicar en diferentes dominios, pero ser un buen pensador crítico está en un dominio. , ¿bien? No necesariamente se cruza a menos que tengas conocimiento del dominio. Así que tengo curiosidad por saber cómo cuadrar ese círculo con algo como el ejemplo que usaste, la perseverancia, que yo llamaría, en el lenguaje de Diane, los hábitos de éxito, diferentes de las habilidades, que podrían ser un conjunto de artefactos en muchos diferentes dominios para mostrar esos hábitos. Entonces tengo cierta curiosidad: ¿piensa en todos ellos como el mismo conjunto de evaluaciones que los capturará? ¿O cómo se distinguen algunas habilidades que tal vez se encuentran dentro de los estándares académicos, o dominios académicos, permítanme decir, versus aquellas que tal vez sean una evidencia colectiva en muchos cuerpos de trabajo?

Timoteo Knowles:

Esa es una gran pregunta. Y, francamente, ¿el trabajo que estamos haciendo ahora es determinar en términos de qué habilidades realmente vamos a aprovechar el conocimiento disciplinario? ¿Qué habilidades vamos a aprovechar de los datos existentes que puedan existir como el niño de Indiana que acabo de describir? ¿Y para qué habilidades realmente necesitamos construir herramientas desde cero para las que es posible que no tengamos un conjunto de herramientas lo suficientemente matizado para medir, por ejemplo, la colaboración o el trabajo con otros? Entonces, ¿necesitas crear herramientas basadas en juegos o escenarios que te ayuden y te den visibilidad en términos de cómo alguien se está desarrollando en ese arco? Pero es una muy buena pregunta y claramente, ya sea pensamiento crítico o incluso perseverancia, no conviene separar eso del contenido y del tema. Se aprende mucho sobre los jóvenes en términos de su persistencia basada en su enfoque de problemas complicados y difíciles y cómo los resuelven. Así que esto no está divorciado del conocimiento disciplinar en ese sentido de ninguna manera. Creo que en términos de evaluaciones, en primer lugar, debo decir que el objetivo no era enfrentarse a la industria estadounidense de evaluaciones y toda la política que la acompaña y tratar de introducir un conjunto cada vez mejor de evaluaciones disciplinarias que parezca que sería una especie de redux de núcleo común. Y creo que vimos que eso se desarrolló con bastante claridad y vimos dónde se pagaron dividendos y dónde no. Entonces, creo que realmente la intención aquí es identificar competencias que sabemos que importan y que predicen el éxito, que se desarrollan en todo tipo de contextos y crear un conjunto de herramientas que no se vean ni se sientan como evaluaciones tradicionales y que impulsen al sector educativo a asistir. a una gama más rica de resultados. Otra cosa importante que creo que vale la pena señalar, que en realidad me hace ser optimista al respecto, quizás más optimista de lo que debería ser. Hay algo, como ambos saben, pero tal vez no todos sus oyentes lo sepan, que está arrasando la nación en forma de cosas llamadas retratos de un graduado o retratos de un estudiante. Los estados, los sistemas escolares y las escuelas los han estado desarrollando, involucrando a muchas partes interesadas, básicamente preguntando: ¿quiénes queremos que sean nuestros jóvenes? ¿Qué queremos que sean capaces de hacer? Entonces los colegas de ETS analizaron tantos como pudieron encontrar. Ésta es una de las cosas maravillosas de asociarse con ETS. Siento que tengo 3000 nuevos empleados a los que puedo pedir que hagan cosas. Pero analizaron todos estos retratos y encontraron entre ocho y diez habilidades básicas que los estadounidenses dicen que quieren que los jóvenes posean al finalizar K-12. Es casi como si (y esto resuena, Diane, con algunos de tus trabajos) pero es casi como si hubiera un consenso invisible sobre el propósito central de la escolarización. Una especie de río que atraviesa nuestra nación, ya sea en lugares rojos o azules, en ciudades, en áreas rurales, sobre lo que queremos que sean nuestros jóvenes, quiénes queremos que sean nuestros jóvenes. Eso es esperanzador para mí. Entonces, si podemos ayudar, la otra cosa que la gente dice sobre los retratos, si les habla con franqueza, es A) No han cambiado nada, como si en realidad no hubiéramos cambiado lo que está sucediendo en el terreno, a pesar de que pusimos mucha energía en él, y B) No tenemos forma de medir estas cosas.

Miguel Cuerno:

Acabo de aprender muchísimo de usted, y aprendí algo que creo que no he aprendido de las historias de prensa sobre esto, que es, en esencia, que no está tratando de hacer lo que le recomendamos que nunca haga. en innovación disruptiva, que consiste en tratar de superar a los actuales con una mejor evaluación o un mejor artilugio, en lugar de ir a áreas de no consumo donde la alternativa no es nada. Y tienes razón. Veo lo mismo en los retratos de los graduados, que no tienen dientes. No hay manera de medir, representar o tener un marco basado en activos en torno a estas cosas porque no hay nada para medirlas. Entonces vas allí. Creo que tal vez la segunda pregunta sea menos mía y más lo que creo que mucha gente se pregunta: ¿por qué asociarse con ETS en esto? Porque, como usted sabe, tienen fama en diferentes sectores y de diferentes maneras. 

Timoteo Knowles:

Esa es una pregunta completamente justa, Michael. Y sé que ambos saben tan bien como yo que la mayoría de las empresas de evaluación de todo el mundo están lidiando con cómo será su futuro y están viendo, cito, que su participación de mercado se evapora muy rápidamente. Espero que las evaluaciones independientes que paralizan las escuelas durante dos semanas en mayo y no predicen mucho, espero que no formen parte de la ecuación a largo plazo. Y, sin embargo, esas mismas empresas de evaluación, incluida ETS, han hecho un negocio increíble basado en ese diseño. En mi opinión, ETS tiene los ojos claros al respecto. Contrataron a un nuevo director ejecutivo, Amit Sevak, que tiene una visión excepcionalmente clara. Y una de las fuerzas magnéticas, desde mi perspectiva, es que tienen la capacidad de construir a gran escala. Yo no, Carnegie no. Somos una organización pequeña. Cuando presenté a la junta la idea de centrarnos en el futuro del aprendizaje, el objetivo real aquí es llegar al aprendizaje. Uno de los miembros de nuestra junta, que es un experto en evaluación muy respetado, dijo: bueno, ¿qué pasa con el futuro de la evaluación? Y en ese momento pensé que realmente no tenemos la capacidad de crear herramientas creíbles, confiables y válidas para realizar parte de este trabajo. Luego, Amit, a quien conocía antes de ETS, se unió a ETS y pensé que había una oportunidad que llevó a un año de conversaciones sobre si realmente estaban dispuestos a intentar innovar y, en esencia, crear una entidad separada dentro de ETS. , pero con sus propios muros y autonomía para construir un nuevo conjunto de herramientas que atendieran estas habilidades, que pensaran en la evaluación de maneras muy diferentes y que se centraran en los conocimientos que se generaran, no en la prueba como tal. eran. Por eso ETS. Ahora, para ser justos, una vez más, creo que la prueba para nosotros es ¿podemos construir algo diferente? ¿Será útil para los jóvenes? ¿Va a ser útil para los padres, para los profesores? Creo que podemos, pero sé que no lo sabremos a menos que lo intentemos. Suena un poco simplista, pero creo que es cierto. Como si tuviéramos que intentar ampliar el panorama de lo que decimos que es importante para los jóvenes. Probablemente valga la pena decir que nos reunimos recientemente como parte de este trabajo con los 50 maestros del año de todo el país, de cada estado, y les presentamos el trabajo. Y, literalmente, había algunos profesores en la sala llorando y yo dije: "¿Por qué?". Pero ellos decían, tráelo. Este es el trabajo que queremos hacer. Este es, en esencia, el trabajo que los padres sabemos que debemos hacer. Y es por eso que empezamos a enseñar en primer lugar. Esa es mi respuesta breve a "¿Por qué ETS?" Tenemos suficientes ejemplos elegantes que viven al margen de nuestra profesión. Todos en este sector pueden señalar ejemplos elegantes de aprendizaje basado en competencias que no han escalado. Así que tenemos que pensar, si realmente queremos dar un vuelco o aprovechar este momento de inflexión, tenemos que descubrir cómo implementarlo a una escala más amplia de la que hemos intentado históricamente.

Diana Tavenner: 

Simplemente agregaré aquí porque escucho las críticas, al igual que usted, y las preguntas. Y solo agregaré desde una experiencia personal, creo que tal vez lo sepan, Michael y Tim, ciertamente lo saben, que hace varios años, Summit se asoció con una empresa de evaluación de startups que estaba haciendo exactamente este tipo de evaluaciones. Entonces sé que son posibles, sé que se pueden hacer. Y luego, por supuesto, como empresa nueva, los adquirieron y los empleadores los valoraron y querían este tipo de evaluaciones y no podían quedarse en K-12, donde el mercado era tan competitivo y poco confiable, etc. Y eso fue una gran decepción. a mí porque vi la posibilidad de ese tipo de evaluaciones y cómo podrían usarse y que realmente eran posibles. Y entonces parece que es aquí donde el tipo de solidez y expansión de ETS, tal vez, nos permite avanzar. Y simplemente agregaría un dato curioso, que no creo que sea relevante, pero ETS es otra entidad más que creó la Fundación Carnegie y luego se separó.

Timoteo Knowles:

Lo hicimos – hace 75 años

Diana Tavenner: 

Tim, ya empezaste a aludir a esto porque todas estas cosas están conectadas y vinculadas, pero dijiste que la evaluación es solo una pequeña parte. Y cuando empezaste, ni siquiera era algo que pensaras que necesitábamos hacer, porque lo que realmente te propones hacer es construir esta arquitectura que produzca lo que llamas confiablemente atractivo, equitativo y experiencial. y experiencias de aprendizaje efectivas para todos los jóvenes, para cada uno de ellos. Y creo que esas palabras, esos conceptos describen el tipo de aprendizaje del que Michael y yo hablamos todo el tiempo, que defendemos, en el que creemos. Entonces, más allá de toda evaluación, ¿cómo es esa arquitectura? ¿Qué más está pasando para intentar darle vida a esto?

Timoteo Knowles:

Aquí debemos alejarnos de los modelos de escolarización que dependen singularmente de la Unidad Carnegie o de la hora de crédito. Fue establecido en 1906 para estandarizar un sector educativo completamente no estandarizado. Entonces fue un gran plan en 1906. Pero desde 1906, hemos aprendido mucho de los científicos, psicólogos cognitivos y neurocientíficos sobre qué es el conocimiento y cómo se adquiere. Por eso necesitamos modalidades de aprendizaje que estén verdaderamente basadas en competencias o dominio, cualquiera que sea el idioma que se quiera usar, que permitan a los jóvenes resolver problemas reales, que apoyen la educación experiencial, que les permitan trabajar con mentores, expertos y pares. El problema no es que no sepamos cómo se ve esto. Hacemos. Una vez más, todos podemos señalar ejemplos de ello. El problema es que no hemos descubierto cómo darle vida a una escala que sea persuasiva. Lo primero para mí es construir, en esencia, pruebas de existencia y redes de pruebas de existencia y amplificarlas y elevarlas porque este trabajo se está llevando a cabo de maneras que generarán impulso y atención. Y creo que estamos en un momento interesante en el que he hablado con 18 o 20 estados en los últimos cuatro meses. Los líderes estatales, los jefes de estado, los gobernadores, están interesados ​​en cómo avanzamos hacia sistemas basados ​​en competencias. Creo que hay ventanas de oportunidades abiertas en el sistema escolar y a nivel estatal después de la pandemia que tenemos que aprovechar. Y parte de esto tiene que ver con descifrar la unidad Carnegie. Lo segundo que diría es, y puede que se rían de mí en el podcast, que podría ser el primero en reírse, pero debemos pensar detenidamente en las experiencias de aprendizaje o los planes de estudio. Y sé que las personas sienten que ya han recorrido el camino curricular antes, pero las herramientas y el apoyo para profesores y estudiantes deben considerarse más cuidadosamente. El problema con la oleada tras oleada de estándares y esfuerzos de rendición de cuentas en los últimos 40 años, y esto está completamente simplificado, es que pensábamos que si subíamos los estándares y los probábamos en la parte final, de alguna manera mágicamente en el medio, el trabajo que los estudiantes y profesores harían todos los días cambiaría. Y creo que el tipo de reformas de gobernanza que llevaron a las escuelas charter no fueron tan diferentes. La teoría es que si les diéramos a las escuelas flexibilidad y autonomía sobre la contratación, el dinero, el uso del tiempo y la gobernanza, de alguna manera las cosas que los niños hacían todos los días cambiarían y no vimos que eso realmente ocurriera. Parte de la arquitectura exige crear experiencias de aprendizaje para los jóvenes en todas las disciplinas, que se basen en cursos, que se basen en unidades, que puedan tener diferentes tamaños para usar ese lenguaje, que sean mucho más atractivas, mucho más equitativas y efectivas en términos de experiencia. Lo primero es la unidad Carnegie. Lo segundo es realmente lo que se enseña. Y lo tercero es la política. La unidad Carnegie se ha infiltrado en gran parte de nuestra política a nivel estatal, y creo que simplemente asumimos que tal vez los estados proporcionen exenciones para que la gente pueda hacer lo que quiera. Bueno, no lo hacen. El tiempo de asiento es la regla. Esa es la regla. El dominio o la competencia no es la regla. 990 horas de instrucción por año, o alguna variación de 990, es el requisito para la gran mayoría de los estados. Soy fanático de las barandillas, así que entiendo el argumento de que "bueno, hay que tener cuidado al quitar las barandillas". Pero no soy partidario de las barreras de seguridad que no reconocen lo que realmente hemos aprendido sobre el aprendizaje durante los últimos cien años. Y ese es el peligro de esta singular devoción por la combinación de tiempo y aprendizaje. En mi opinión, hay un conjunto de oportunidades políticas, si fuera a enmarcarlas de una manera más basada en activos, eso veo. Y hay apetito. Y nuevamente, los estados rojos y los estados azules, ambos están interesados. Esto está demasiado simplificado, pero creo que la mayoría de los estados más conservadores con los que hablo están interesados ​​en el empleo y el acceso a empleos para los jóvenes que, de otro modo, abandonarían su estado. En los estados azules, el interés se centra más en el acceso y las oportunidades. Pero creo que en este caso ambos son iguales, son fundamentalmente iguales. El acceso y las oportunidades tienen que ver realmente con el empleo, tienen realmente que ver con la movilidad social y económica.

Miguel Cuerno:

Creo que tienes razón. Y me emociono mucho cuando empiezas a hablar de reemplazar esta unidad basada en el tiempo (desde la base que la puso en marcha) por algo mucho más significativo y sustancioso. Y no me sorprende cuando los escucho -quiero usar la palabra predicación- acerca de esta sabiduría que tenían que ir y que tienen. 

Timoteo Knowles:

¡ay

Miguel Cuerno: 

Bueno, quiero gritar "¡Predica!" Pero cuando te escucho decir: “Terminamos teniendo que ir a una evaluación”, eso tiene sentido para mí, porque hay que reemplazar la unidad de tiempo con algo que mida el progreso de una manera diferente. Y eso tiene sentido. Ahora, para cambiar completamente de tema, otra parte del trabajo (ustedes tienen sus tentáculos en muchas cosas), otra parte del trabajo que todos ustedes hacen, y algo de lo que Diane y yo hemos estado hablando mucho en el programa. es la educación superior, por supuesto. Y todos ustedes tienen un profundo impacto sobre cómo pensamos sobre la categorización de colegios y universidades en este país. Y has hecho grandes movimientos para cambiar eso. Para nuestros oyentes que están menos familiarizados con la educación superior, ¿pueden decirnos, en primer lugar, cuáles son las clasificaciones de Carnegie, por qué son importantes, por qué han sido importantes, tal vez de una manera que no estaba prevista, y qué están haciendo ahora? ¿Con ellos para cambiar esos incentivos?

Timoteo Knowles:

Una de las cosas que hacemos es clasificar todas las instituciones postsecundarias del país, casi todas. Hay algunas que no envían datos al gobierno federal, por lo que no las clasificamos, pero clasificamos unas 4500 instituciones. Es posible que muchos de sus oyentes o algunos de sus oyentes hayan oído hablar de una de estas clasificaciones "investigación uno" o clasificaciones "R1" que provienen de nosotros. Eso generó una carrera armamentista en términos de instituciones de educación superior que aspiraban a ser instituciones R1 y fueron designadas R1. No sólo por el Uno, sino porque el gobierno federal lo complementa con grandes cantidades de capital, de capital público. Por lo tanto, existen incentivos reales para convertirse en un R1 que condujo a esta carrera armamentista. Entonces, cuando llegué a la fundación, las clasificaciones básicamente se habían escindido y habían pasado por cambios muy modestos durante 50 años. Entonces, desde que llegué allí, trajimos la clasificación... Inventé un nuevo término, se llama spinning on. Lo volvimos a girar y los trajimos a casa. Ahora, con nuestro socio, el Consejo Estadounidense de Educación, estamos tratando de reinventarlos desde cero. Así, en 2025, todas las instituciones postsecundarias del país se clasificarán de nuevas formas. Hay muchos vectores de trabajo aquí, pero una cosa que me entusiasma particularmente, y espero que resuene con el tipo de trabajo que nos interesa en el lado K-12, es desarrollar una clasificación centrada en la medida en que qué instituciones postsecundarias son motores de movilidad social y económica. De modo que todas las instituciones de educación superior del país recibirán una clasificación de movilidad económica. Entonces la clasificación es distinta de una clasificación. No creemos que se pueda distinguir de manera creíble entre un instituto número 599 y un instituto 600 en una lista. Las clasificaciones son grupos de instituciones. Entonces, al igual que las instituciones, en ese sentido, estamos menos interesados ​​en dar nombres y crear otro orden de clasificación. El objetivo principal aquí es aprender qué están haciendo las instituciones para acelerar efectivamente la movilidad social y económica y desarrollar políticas públicas que la apoyen. Y así como los R1 han recibido grandes cantidades de capital público, para llevar capital público a aquellas instituciones que están acelerando la movilidad económica. Así que ese es ese cuerpo de trabajo. Es fascinante porque el gran mundo no sabe mucho al respecto, pero el mundo de la educación superior le presta extraordinaria atención. Hace dos semanas tuve una conferencia telefónica con 1500 líderes de educación superior. Eso es un tercio de ellos, o algo así, lo que sugiere cuán atentamente están prestando atención. Así que queremos llamar la atención sobre una de las cosas que creo que hace que Estados Unidos y la educación superior sean grandiosos, que es el grado en que realmente están logrando mejoras en términos de jóvenes de entornos de bajos ingresos, jóvenes de primera generación, y los jóvenes subrepresentados en particular.

Diana Tavenner:

Sí, es realmente fascinante. Es muy interesante que una herramienta como esa sea visible para todos. Quiero decir, muchas de las clasificaciones nacionales se basan en parte, si miras sus fórmulas, el comienzo de la fórmula es esta clasificación. Así lo vemos todos, pero no entendemos de dónde viene. Muy esperanzado sobre el impacto potencial allí. Bien, tengo que incluir una cosa más aquí antes. Esto es como la ronda rápida. Pero cuando estaba en la escuela de posgrado, aprendí sobre el Comité de los Diez y el profundo impacto que tuvo. He hablado antes en este programa sobre esto (Michael y yo hemos hablado sobre esto) sobre cómo realmente definieron cuál era el orden y la secuencia del plan de estudios de la escuela secundaria y pusieron las ciencias en orden, alfabéticamente biología. Así que lo hicimos así durante mucho tiempo. Ha lanzado algo llamado Comisión Postsecundaria Carnegie. Así que la gente no debería sorprenderse al saber que existía una relación con la fundación y ese antiguo comité. Entonces has lanzado una nueva comisión. Cuéntanoslo rápidamente.

Timoteo Knowles:

Tan seguro. El Comité de los Diez se fundó en 1892. Estaba presidido por un tipo llamado Charles Elliott, que era el presidente de Harvard en ese momento. Curiosamente, y en realidad no lo supe hasta hace poco, Andrew Carnegie encargó a Charles Elliott que estableciera la fundación de la que soy responsable. Entonces, la orden del Congreso que dice que es mejor crear una organización sin fines de lucro para esto, la primera firma en esa orden del Congreso es Charles Elliot. Así que es una red muy enredada la que vivimos y tejemos. Entonces, la comisión postsecundaria es un grupo de no diez, sino diecisiete líderes K-12 y postsecundarios. Mi esperanza es que se conviertan en el Comité de los Diez para este siglo que vuelva a pensar intensamente sobre la cuestión de la movilidad y cómo creamos no sólo sistemas K-12 y postsecundarios, sino sistemas que incluso podrían volverse mucho más confusos. Entonces K-16, sistemas K-to-work que no intentarán llegar a un consenso como grupo, y todos firmaron este acuerdo. El objetivo no es el consenso. El objetivo es desarrollar documentos de acción que provoquen tanto pensamiento como políticas, sin duda, pero luego ayudar a dar forma al trabajo de la fundación, particularmente en el ámbito postsecundario durante la próxima década durante lo que espero sea mi mandato. Es una comisión con un motor institucional subyacente. Es un grupo extraordinario de personas. No los nombraré, pero insto a cualquiera que esté interesado a visitar nuestro sitio web y conocerlos porque son casi, para una persona, líderes de primera generación que están haciendo cosas excepcionales que van desde administrar grandes sistemas públicos hasta pequeñas universidades. a sistemas K-12 que atienden a los jóvenes que más dependen de la calidad de la escuela. Es un grupo extraordinario. Nos acabamos de reunir a principios del mes pasado y el mundo debería prepararse.

Miguel Cuerno:

Bueno, con ese adelanto, ¿por qué no dejamos la conversación ahí desde una perspectiva laboral? Pero antes de que la gente se desconecte, Tim, te unes a nosotros. Diane y yo tenemos este segmento de final de programa donde hablamos sobre cosas que estamos leyendo o viendo, y tratamos de que no se traten de nuestro trabajo. No siempre lo logramos, pero lo intentamos. Entonces, ¿podemos preguntarte qué hay en tu lista de ver, leer y escuchar?

Diana Tavenner:

Por supuesto.

Timoteo Knowles:

Tengo una extraña tradición. Leo poesía desde el 1 de diciembre hasta Año Nuevo porque me hace pensar diferente. Entonces, estoy ahora, ¿a quién estoy leyendo? Haki Maributi, poeta del lado sur de Chicago. Gwendolyn Brooks y W.H. Auden, no es un poeta del South Side, por lo que es una mezcla. Pero encuentro que me saca de mi trabajo diario y me hace pensar en el mundo, las personas y el motivo por el que estoy aquí de diferentes maneras.

Miguel Cuerno:

Me encanta esto porque la poesía es una de esas cosas para las que siempre desearía tener tiempo. Nunca sé cómo encajarlo. Es posible que me hayas dado una idea no solo para mí. Entonces, Diane, ¿qué hay en tu lista?

Diana Tavenner:

Esta semana voy a ser un poco diferente. Después de un período en el que teníamos mucha familia y amigos divertidos, hice un rompecabezas el fin de semana pasado. Algunos invitados especiales vinieron y ayudaron a colocar algunas piezas. Fue muy divertido. Hace que tu cerebro piense de manera diferente. Muy social. Así que ese es mi disfrute preferido esta semana. ¿Y tú, Miguel?

Miguel Cuerno:

Me encanta eso. Eso se siente muy COVID, te lo diré, pero me encanta. El mío, iré, acabo de terminar la primera temporada de The Morning Show con Reese Witherspoon y Jennifer Aniston y pasé a la segunda temporada y realmente la estoy disfrutando. Es un conjunto complicado de historias que se siguen demasiado de cerca, como la vida real en 2019-20, etc. Y ahora estamos entrando en el período COVID, pero te hace pensar, te hace reír, te hace llorar y es divertido. Entonces ahí es donde he estado. Y lo envolveremos allí. Tim, muchas gracias por acompañarnos y hablar sobre todas las iniciativas que todos ustedes están llevando a cabo en Carnegie. Y para todos nosotros, estaremos atentos. Y para todos los que nos escuchan, nos vemos la próxima vez en Class Disrupted.

© 2024 Miguel Horno